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论坛 经济学论坛 三区 马克思主义经济学
2020-1-1 12:47:01
wzwswswz 发表于 2020-1-1 12:18
劳动时间固化在商品中,那就是马克思所说的价值,就成为了存量。你一个经济师,连这个都需要别人来教你? ...
劳动时间是固化不是凝结在商品中。什么意思呢?
这些数量的商品生产用了一定的劳动时间(固化)。不是这些商品中还有什么东西——例如劳动。
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2020-1-1 13:05:37
龚民 发表于 2020-1-1 13:03
劳动者与企业协商工资而定,那么,劳动者贡献劳动要不要优先考虑所得工资能够养活自己和家庭。而雇主要不 ...
这些都和社会必要劳动时间没有关系。不是用社会必要劳动时间计量的。
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2020-1-1 13:30:02
龚民 发表于 2020-1-1 13:14
无知!你说和社会必要劳动时间没有关系就没有关系了么?而是社会必要劳动时间计量必须优先容纳这个关系! ...
你计量过社会必要劳动时间吗?有了货币,还用社会必要劳动时间吗?
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2020-1-1 15:04:09
石开石 发表于 2020-1-1 12:42
劳动时间固化在商品中,那就是马克思所说的价值,就成为了存量。你一个经济师,连这个都需要别人来教你? ...
只有你才会说时间成为存量!

你生产一件商品,过程中的劳动耗费是流量,劳动的结果——商品——不是存量又是什么?商品不仅有使用价值,而且还有价值,这不是存量又是什么?你们的会计表上的存量从来都没有价值指标吗?难道你们存量的价值指标都是不存在的东西吗?
在生产之前的存量是原材料,生产之后的存量是产品,两者的价值之差哪里来的?
就像植物的光合作用一样,光合作用结束了,这种作用本身当然不存在了,但是这种作用的结果——有机物却产生出来的。你能说有机物不是光合作用的固化吗?
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2020-1-1 15:13:42
石开石 发表于 2020-1-1 12:47
劳动时间是固化不是凝结在商品中。什么意思呢?
这些数量的商品生产用了一定的劳动时间(固化)。不是这 ...
你总是把你自己臆想的东西按在别人身上。
所谓劳动的凝结本来就是指一定的劳动量的结果,而不是指商品中还存在着一种活动着的劳动。在这里,凝结与结晶、固化、物化等本来就是一个意思。这就像我们把光合作用产生的结果——有机物叫做光合作用的凝结或固化一样,只有像你这样的人才会认为这一表述意味着光合作用结束后的有机物时刻都在发生着光合作用。
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2020-1-1 16:30:53
wzwswswz 发表于 2020-1-1 15:13
你总是把你自己臆想的东西按在别人身上。
所谓劳动的凝结本来就是指一定的劳动量的结果,而不是指商品中 ...
是啊,本来就是劳动的结果嘛。你扯什么存量啊。不是劳动的存量啊。
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2020-1-1 16:32:40
wzwswswz 发表于 2020-1-1 15:13
你总是把你自己臆想的东西按在别人身上。
所谓劳动的凝结本来就是指一定的劳动量的结果,而不是指商品中 ...
你说固化的价值劳动是存量不是扯淡吗?知道了?
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2020-1-1 19:42:28
石开石 发表于 2020-1-1 16:32
你说固化的价值劳动是存量不是扯淡吗?知道了?
你承认有价值,那你就否定不了劳动的产物是存量。所以,你说的扯淡就只能是说你自己。
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2020-1-1 19:43:29
石开石 发表于 2020-1-1 16:30
是啊,本来就是劳动的结果嘛。你扯什么存量啊。不是劳动的存量啊。
劳动的结果就是存量嘛,你连这个都不懂,你是怎么当的会计?
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2020-1-1 19:50:01
wzwswswz 发表于 2020-1-1 19:42
你承认有价值,那你就否定不了劳动的产物是存量。所以,你说的扯淡就只能是说你自己。
商品是存量,不是劳动是存量。
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2020-1-1 19:50:04
wzwswswz 发表于 2020-1-1 19:42
你承认有价值,那你就否定不了劳动的产物是存量。所以,你说的扯淡就只能是说你自己。
商品是存量,不是劳动是存量。
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2020-1-1 19:51:22
wzwswswz 发表于 2020-1-1 19:43
劳动的结果就是存量嘛,你连这个都不懂,你是怎么当的会计?
劳动的结果是商品吗,商品是存量,劳动不是存量。
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2020-1-1 20:21:24
石开石 发表于 2020-1-1 19:50
商品是存量,不是劳动是存量。
商品就是劳动的结果嘛,所以,商品是存量,那就是劳动的结果是存量。你能知道劳动本身不是存量,说明你还能开点窍。
而商品作为劳动的结果,实际上包括了两个方面,一方面是商品的使用价值,你敢说这不是存量吗?另一方面是商品的价值,这也是存量。因为所谓的价值就是劳动的结晶、凝结或结果。
你要是否认这一点,那你就真是个冒牌。
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2020-1-1 20:45:11
wzwswswz 发表于 2020-1-1 20:21
商品就是劳动的结果嘛,所以,商品是存量,那就是劳动的结果是存量。你能知道劳动本身不是存量,说明你还 ...
商品的数量,商品的货币量,这是存量。商品的使用价值那是商品的属性。固化的劳动更不是什么存量——只是一个合计。
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2020-1-1 20:47:26
石开石 发表于 2020-1-1 20:45
商品的数量,商品的货币量,这是存量。商品的使用价值那是商品的属性。固化的劳动更不是什么存量——只是 ...
商品就是商品,货币就是货币,哪里有商品的货币量?难道一个企业有存货100万元就意味着有100万元的货币吗?
冒牌!
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2020-1-5 20:41:12
wzwswswz 发表于 2020-1-1 20:47
商品就是商品,货币就是货币,哪里有商品的货币量?难道一个企业有存货100万元就意味着有100万元的货币吗 ...
商品的货币量是指商品的价值量,商品值多少钱。
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2020-1-6 08:29:18
石开石 发表于 2020-1-5 20:41
商品的货币量是指商品的价值量,商品值多少钱。
哪里有商品的货币量?你发明的?
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2020-1-6 08:30:07
石开石 发表于 2020-1-5 20:41
商品的货币量是指商品的价值量,商品值多少钱。
哪/里/有/商/品/的/货/币/量?你/发/明/的?

又一次证明了你小学语文不及格。


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2020-1-6 08:36:28
wzwswswz 发表于 2020-1-6 08:30
哪/里/有/商/品/的/货/币/量?你/发/明/的?
又一次证明了你小学语文不及格。
商品数量——使用价值
商品货币量(商品产值)——商品价值(交换价值)
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2020-1-6 09:59:39
石开石 发表于 2020-1-6 08:36
商品数量——使用价值
商品货币量(商品产值)——商品价值(交换价值)
交换双方,卖者手里有一定量的商品——商品量,买者手里才有一定量的货币——货币量(m)。

你现在又臆造出了一个商品货币量,就是个小学语文不及格。
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2020-1-6 10:23:03
wzwswswz 发表于 2020-1-6 09:59
交换双方,卖者手里有一定量的商品——商品量,买者手里才有一定量的货币——货币量(m)。

你现在又臆 ...
商品可以用数量单位表示商品的量——使用价值量
商品可以用货币单位表示商品的量——交换价值量
+++++++++++++++
这很简单的事,到你那儿就不理解了?
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2020-1-6 10:36:34
石开石 发表于 2020-1-5 20:41
商品的货币量是指商品的价值量,商品值多少钱。
[创新发展] 如何把握《资本论》第一章价值概念的意义?

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2020-1-6 10:59:20
石开石 发表于 2020-1-6 10:23
商品可以用数量单位表示商品的量——使用价值量
商品可以用货币单位表示商品的量——交换价值量
++++++ ...
就像物体的可以用砝码单位表示的量应该叫做物体的重量,而不是物体砝码量一样,商品的可以用货币单位表示的量应该是商品的价值量,而不是商品货币量。

你还是先把小学语文课补一补再来发言吧。
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2020-1-6 11:04:32
wzwswswz 发表于 2020-1-6 10:59
就像物体的可以用砝码单位表示的量应该叫做物体的重量,而不是物体砝码量一样,商品的可以用货币单位表示 ...
我怕你把商品价值量——理解为商品劳动量啊。因为你把价值理解为劳动啊。
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2020-1-6 11:22:17
石开石 发表于 2020-1-6 11:04
我怕你把商品价值量——理解为商品劳动量啊。因为你把价值理解为劳动啊。
你越辩解就证明你越无齿!

你不仅小学语文不及格,连最起码的语言表达都不会。而且连讨论的基本常识都不具备。
商品的价值到底是什么,正是我们所讨论的。因此,在得出结论之前,对于价值本身只能用双方都能接受的词——价值——来表达。而你竟然想用你自己的结论来偷换价值这个概念,足以证明你的无知与无齿。
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2020-1-6 11:49:15
wzwswswz 发表于 2020-1-6 11:22
你越辩解就证明你越无齿!

你不仅小学语文不及格,连最起码的语言表达都不会。而且连讨论的基本常识都 ...
你非要把价值理解为劳动,我说商品价值量你难道不理解为商品劳动量吗?
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2020-1-6 12:23:18
石开石 发表于 2020-1-6 11:49
你非要把价值理解为劳动,我说商品价值量你难道不理解为商品劳动量吗?
我们讨论的就是价值量是什么,你可以说你的理解,我也可以说我的理解。你以为你胡乱编造一个商品货币量,商品的价值量就变成了货币量,就不是凝结的劳动量了?

学术讨论不是玩概念游戏。你的胡编乱造反倒证明了你就是小学语文不及格。
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