提问：您提到选择论文题材的时候，您是怎么判断选择一个论文题目就是一个好的题材？这种选择的直觉能不能告诉我们？

张五常：这一点非常困难，我的《佃农理论》英文原著北京就快要出版了，我的序言里面当然是卖花赞花香，我推荐给学生就是这个原因。我个人认为，很多人也是这么认为的，是非常好的经济博士论文的典范，不是说我厉害，我当年去问教授论文怎么写，问来问去问不出答案，就问“赫氏拉发”，我说论文怎么写，就像你今天这么问我。他说假如你这些是关于需求，关于供应的，这种论文就不能接受。我只能告诉你什么样的论文我不能接受，但是我不能告诉你什么样的论文我可以接受。所以我的论文里面完全没有提到需求和供应的，我是故意的。我去问阿尔沁，我问他论文该怎么写。他说是你写论文还是我写论文，你写论文来问我？那我也没话可说。我想算了，走吧。他的桌子上面有这么厚的论文，这边有一本是你同学写的，那拿去看看。我就拿回家看，还没走出房间，他说等一下，我这里看一本论文，就是告诉你写论文千万不要像他这种写法。这些就是教育，我自己去图书馆找名家论文，看遍了，这个好、那个不好，“Sanmens”都是名论文，通通看遍了，每本都有好的地方，也有不好的地方。这样看来看去，就把我自己的写出来了。《佃农理论》对学生来说是一个写论文的典范，因为我当年就是花了很多功夫搞出这个模式的。所以很多老师跟同学们说，你要写论文就看看张五常这篇论文，这跟我现在写《经济制度》长很远的，我这篇好象很潇洒，这边斩一刀、那边刺一剑，但是你看《佃农理论》是非常有心机的，你要看看怎么写法。




提问：张教授，中国政府通过主导城镇化想来启动中国的内需，假如城镇化解决不了这个问题，而中国的经济结构转型也一时转变不了的话，面对着美欧对中国日益紧逼的贸易保护，中国经济的未来该怎么走？


张五常：你说的内需是凯恩斯那套东西来的，但是你提到经济转型不用担心的，难道没开过工厂的人还需要你去教他吗？我不是批评温家宝先生，我并不是批评胡锦涛先生，但是他们没开过工厂。开工厂是非常困难的一件事情，我自己开过工厂我知道，我父亲开过，我的朋友也开过，开工厂是非常困难的。那些人推崇新《劳动法》，你罚他们去开工厂，任何人开工厂都希望有机会打上去的，谁不希望自己做出平台来，谁不希望能够提高科技？天天都想这些问题。你一推行新《劳动法》几万家工厂关门。所以建议工会那些人罚他们开工厂。现在什么人在房地产上赚了多少亿，我一点不佩服。你看李嘉诚赚了多少钱，我不是很佩服他。但是假如你开工厂赚钱的话我很佩服，你们去试试看开工厂就知道了。另外一个例子就是，你去开一间餐馆给我看。假如你是第一次开餐馆，我9跟你赌1，我发达了。有空的话你们应该到工厂去看一看，非常的辛苦。我的朋友看餐馆做的很成功，在香港很出名，做刀叉，很出名的，不锈钢刀叉，在大陆做了十几年，最后还是要关门，请了300多个工人最后还是关门。他说教授，我连多出来的废料都赚不到，比如一块塑胶片，你做了模型出来，生成了塑胶碎片，我连碎片都赚不到，最后关了门。你们要去工厂做做看，不需要搞三搞四，一下子搞高科技，一下子又新《劳动合同法》，是互相矛盾的。





提问：张教授，您认为您与诺贝尔经济学奖还有多远？


张五常：1985年我以为我那年会拿诺贝尔奖，我跟人家赌了10块钱，我输了10块钱。跟着有一个人，他对我一个同事说，假如我把我的思想用英文写成一本书，他担保我会拿诺贝尔奖。我的回应是，你先把合约写下来，给我一合约。后来我顺他的意思编了我的英文文集，我对诺贝尔奖的重视的证据就是我1983年的时候开始转写中文，每个人都骂我，说我写的中文不是经济学。你问我对诺贝尔奖怎么看，假如你是幸运拿到的话，你只不过得100万美金。你如果在外面赚100万美金，不是那么难的事情，你买一层楼。但是这个问题是，我看到中国开放，我看到这么多的中国青年，你说中国青年重要还是诺贝尔奖重要？这是很明显的选择。这个问题我就赌它一手，从1983年写中文，一直写到今天，我写了差不多两千篇文章，什么都写，你不看的话我就不写，你们看的话我就写。你说北京的领导朋友，我对他们有没有影响？我不管对他们有没有影响，你们只要看我就写，你们不看我就不写。假如你们看我的文章，而且完全不受我的影响的话，我就说你好、厉害。因为是不可能的。所以有人问你拿到了诺贝尔奖常常是运气好。当然不是奖金的问题，那个奖名气很大。但是我对科斯说，我跟他赌这一手，现在情况就是如此。假如中国发展的这条船我已经搭上了，假如这个船沉了的话，我跟它一起沉。假如这个船继续一帆风顺20年，我的文章不会被忘记的。没有哪一个诺贝尔奖得奖的敢说这句话，但是我敢说这句话，我就是如此，我从来没有影响中国，我只是搭了这条船。已经倒霉了两百年，神舟再起，我是中国人沾一下光也不为过，是理所当然的。所以问题就是我不是那么蠢，我在这个船上买了一张非常好的座位票，是头等的座位票，我上船坐在那，我一直在写文章。你不要说几年前拿到诺贝尔奖的人，现在很多人都被人忘记了。有这么多个，哪个是谁，我自己都不记得了。你说我这张船票是不是买的好？科斯每个人都骂，叫我常回去，当你不回中国就可以拿诺贝尔奖。科斯两年前对他助手说，我平生做事做的最对的一件事就是叫张五常回中国写文章去。





提问：我除了感谢还有感动，张教授有一个问题，关于中国区域经济发展的问题。您提到长三角和珠三角，请问您对环渤海湾经济区，未来跟其他两个经济圈相比的话，它的优势是什么，您未来怎么看？京津唐环渤海湾地区跟其他两个经济区的比较。


张五常：现在中国的发展是非常全面的，我很担心发生旱灾的地区到底为什么会发生，假如真的如有些人说由于三峡造成的话，那就很麻烦。假如这些只是暂时性偶然发生的，中国全面发展的形势还是蛮好的。听说他们现在开始接纳我的建议，不晓得真的还是假的。就是地下的矿藏私有化，这个会帮很大的忙。人穷嘛，就在山上乱挖掘，总有一个人会挖中的，你不知道的。现在看起来，我亲自去贵州，贵州并不是讲的那么穷，他们晚上请我去喝法国酒，所以贵州并不是那么穷。我亲自到一个农村去，跟村长聊，他招呼我吃东西，那个东西很粗，但是有很多的菜式。中国以前哪有这种情况，应该说是全面的。你去重庆看看，我2002年去过，去年又去，相隔7年而已，简直不可想象的。但是昆明好象没有什么改变，这些都是地区性的问题，你把薄熙来放在重庆，这个人是不能输的。我个人非常欣赏薄熙来，他大手搞。我们还有理由继续保持乐观，我虽然批评了很多文章，但是中国还是有理由让我继续写文章的。




张维迎：由于时间关系，今天已经两个多小时了。最后这位同学的提问有一点很重要，有比获诺贝尔奖更重要的事情，我想这也是他的一个很重要的追求，我自己也认为很少有经济学家他的思想对中国产生这么大影响的。当然马克思产生的影响很大了。特别是对教育年轻一代来讲非常非常的重要。我们知道释迦摩尼为了普渡众生，提高人们的智慧，搞了84000多……