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黄佶虚伪的消费者酬谢
1993110
2020-2-26 09:04:23
hhj-1 发表于 2020-2-26 08:41
竞争剧烈时，你已经不给予酬谢了，这难道不说明你的消费者酬谢的虚伪性了吗？
而按你的“理论”，你酬谢 ...




黄佶说，交换能够节省不存在的劳动，这都是低级思维错误的胡搞。

小佶他喝牛奶，吃牛肉，这是他一万年也生产不出来的，但是老黄它就行，它一年产奶300公斤，产肉300公斤。

反过来说了，学广告学，黄牛那也不行。给它一万年，它能学着广告学，念给学生听？

所以 ，小佶在课堂上，念2个小时的广告学，就能换来牛奶50公斤啊，节省了小佶亲身产奶的三万年劳动啊。

同时，老黄节省了学习广告学，念给学生听，这样的亲身学习亲身讲课的八百万年劳动啊。
总之，小佶赚便宜更多啊。八百万年劳动--3万年劳动=793万年。


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hhj-1
2020-2-26 09:15:16
曹国奇 发表于 2020-2-25 20:35
首先，你用“酬谢”描述问题，的确不当，容易引起误解。

对与自然物品的价格，你这样理解，与马克思的 ...
酬谢不是我的东西，我是揭示酬谢之虚伪性的。
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hhj-1
2020-2-26 09:17:47
1993110 发表于 2020-2-26 09:04
黄佶说，交换能够节省不存在的劳动，这都是低级思维错误的胡搞。

小佶他喝牛奶，吃牛肉 ...
黄佶以他自己捏造的成本来做衡量参照，是不合理的。因为这样会得出：90万购买一个手机也抵值的谬论，因为他自己100万也捏造不出一个手机。
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hhj-1
2020-2-26 09:19:05
曹国奇 发表于 2020-2-25 20:35
首先，你用“酬谢”描述问题，的确不当，容易引起误解。

对与自然物品的价格，你这样理解，与马克思的 ...
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我的定义更深入，因为我的定义是：财富的什么量。而不是什么“财富的量”。
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1993110
2020-2-26 09:34:10
hhj-1 发表于 2020-2-26 09:17
黄佶以他自己捏造的成本来做衡量参照，是不合理的。因为这样会得出：90万购买一个手机也抵值的谬论，因为 ...


小佶他自己一万年，也生产不出手机，他一百万年，也不能产奶。

小佶他买菜，都先问自己，几年才能生产一颗油菜？几个月生产一个萝卜？

但是人类和他不同，人类都是问：甭管你生产油菜需要几天，我生产油菜需要几年，这颗油菜多少钱？3元钱啊？不行，我要八毛。
不发生的劳动，不存在的劳动，能够被节约吗？

小佶亲自生产手机的劳动，发生了吗？小佶亲身产奶的劳动，存在了吗？


小佶看到人家买翡翠镯子，一亿三一个，他不买，那就节省了一亿三千元啊。

小佶看到人家卖凯迪拉克，不贵，九十七万一架，他不买，这就节省了九十七万美元。

小佶旅游了，看到人家外国的帝国大厦，300多亿人民币，他也不买，这就节省了300多亿啊。

不存在的钱，想节省就节省，想节约就节约。
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hhj-1
2020-2-26 09:55:43
1993110 发表于 2020-2-26 09:34
小佶他自己一万年，也生产不出手机，他一百万年，也不能产奶。

小佶他买菜，都先问自己，几 ...
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好讲法！叫黄佶回答这个问题看看。黄佶他购买一个手机花2000元，于是他认为这为他节省了99.8万元，因为他自己就算花100万也捏造不出来同一个手机。那么看看黄佶家里还有什么，比如他有在上海的一套100平方的房子，他花2000万购得，结果他就想，这个又为他节省了1个亿，因为他1个亿也捏造不出一个房子（包括自己制造沙石水泥钢筋等等）。这么讲来，他活了一辈子，不知节省了多少钱财，而不讲他浪费了地球多少资源。
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hhj-1
2020-2-26 09:57:49
1993110 发表于 2020-2-26 09:34
小佶他自己一万年，也生产不出手机，他一百万年，也不能产奶。

小佶他买菜，都先问自己，几 ...
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是的，黄佶作为公牛是1亿年也不能产奶的，因此，他应该以1000亿元购买母牛所产的一杯奶。
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1993110
2020-2-26 10:00:03
hhj-1 发表于 2020-2-26 09:57
是的，黄佶作为公牛是1亿年也不能产奶的，因此，他应该以1000亿元购买母牛所产的一杯奶。
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1993110
2020-2-26 10:02:10
hhj-1 发表于 2020-2-26 09:55
好讲法！叫黄佶回答这个问题看看。黄佶他购买一个手机花2000元，于是他认为这为他节省了99.8万元，因为他 ...
小佶他是7岁娃娃的心眼子。

他一天生活费50元，柴米油盐，小油菜，大萝卜，能节省他亲身生产这些的劳动时间8965万年。
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hhj-1
2020-2-26 10:13:30
1993110 发表于 2020-2-26 10:02
小佶他是7岁娃娃的心眼子。

他一天生活费50元，柴米油盐，小油菜，大萝卜，能节省他亲 ...
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真的吗？真的可以节省那么多年吗？叫黄佶算算看呀。不讲真还不知道人世这么赚钱。黄佶看到别人住着房子而他自己没地方住流落街头，于是他阿Q的想：我赚钱大了，因为我把自己能够捏造的1亿元房子的钱节省了赚了。
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1993110
2020-2-26 10:16:51
hhj-1 发表于 2020-2-26 10:13
真的吗？真的可以节省那么多年吗？叫黄佶算算看呀。不讲真还不知道人世这么赚钱。黄佶看到别人住着房子而 ...


小佶他买东西，能节省几百万年的劳动啊，不存在的劳动，没发生的劳动。

小佶不买东西，更能节省几亿年的劳动啊，不存在的劳动，没发生的劳动。
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hhj-1
2020-2-26 10:30:36
1993110 发表于 2020-2-26 10:16
小佶他买东西，能节省几百万年的劳动啊，不存在的劳动，没发生的劳动。

小佶不买东 ...
是的，所以我们叫黄佶一直不买东西，从而节省得更多，就算他饿死也不买东西，于是赚大了。他在棺里都沾沾自喜呢。
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1993110
2020-2-26 10:55:16
hhj-1 发表于 2020-2-26 10:30
是的，所以我们叫黄佶一直不买东西，从而节省得更多，就算他饿死也不买东西，于是赚大了。他在棺里都沾沾 ...
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hhj-1
2020-3-15 09:05:46
hj58 发表于 2020-2-23 04:49
“于是，猪肉生产方见有这个更大的利润空间，就加大供猪肉应量，这势必将这 2 元酬谢瓜分完，最终，肉猪价格 ...
黄佶，你还没回答我的问题：什么叫劳动？为什么讲资本家也是劳动者？你凭什么讲资本家也是劳动者？
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hj58
2020-3-18 10:43:20
hhj-1 发表于 2020-3-15 09:05
黄佶，你还没回答我的问题：什么叫劳动？为什么讲资本家也是劳动者？你凭什么讲资本家也是劳动者？
　9-2，承担风险也是一种劳动。人类劳动的第三种形式：心力劳动

　　商品生产需要投资，商品在实现自身的价值时要作“惊险的一跳”。但是，企业中的两类劳动者——体力劳动者和脑力劳动者（包括经营管理人员），都不承担投资失败的风险。

　　既然承担风险是商品生产所必需，那么，风险的承担者也是整个商品生产过程中必不可少的参加者，他们对商品生产和价值创造也是有贡献的。

　　面对风险时，人们的肌肉和头脑虽然不一定会疲倦，而是心里会有一股巨大的压力。这种压力对人的精神、最终对人的肉体是有损伤的。只要用自己的钱去买一些前景很不明朗的股票，任何人都可以验证这一点。

　　马克思把“脑、肌肉、神经、手等等的生产耗费”定义为人类劳动（《资本论》，第57页）。虽然承担风险时付出的既不是体力，也不是脑力，但至少“神经”会很紧张，因此也是一种劳动。

　　这种劳动可以称为“心力劳动”。虽然“心力”二字不能最确切地反映人类在作这种付出时的主要生理反应，但可以把这种付出与体力和脑力方面的付出区别开来。

　　因此，人类劳动有三种形式：1，体力劳动，2，脑力劳动，3，心力劳动。承担投资风险的人是一种“心力劳动者”。

　　只有加入了心力劳动，人类劳动这一概念才是完整的。

摘自《资本异论》
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1993110
2020-3-18 11:03:13
hj58 发表于 2020-3-18 10:43
　9-2，承担风险也是一种劳动。人类劳动的第三种形式：心力劳动

　　商品生产需要投资，商品在实现 ...
既然承担风险是商品生产所必需，那么，风险的承担者也是整个商品生产过程中必不可少的参加者，他们对商品生产和价值创造也是有贡献的。

　　面对风险时，人们的肌肉和头脑虽然不一定会疲倦，而是心里会有一股巨大的压力。这种压力对人的精神、最终对人的肉体是有损伤的。只要用自己的钱去买一些前景很不明朗的股票，任何人都可以验证这一点。
这种心力劳动的产品是什么呢？
譬如一个大资本家，不幸去世，他只有一个继承人，是个三岁的小孩，小孩继承为大资本家，家产8千多亿。

他的心力劳动是什么？劳动的产品是什么？


小佶儿是过家家，玩尿泥。

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1993110
2020-3-18 11:12:06
hj58 发表于 2020-3-18 10:43
　9-2，承担风险也是一种劳动。人类劳动的第三种形式：心力劳动

　　商品生产需要投资，商品在实现 ...
小佶儿，小人吉，sdhb，等等，
他们就是小娃娃玩尿泥，津津有味，不亦乐乎，还张嘴就喊，啊啊的。
拉低全人类的智商。

批判马克思，很对，很好。一定要真心批，一定要用心批。

不要半大小子，撵狗打鸡，一年一年一年玩尿泥。谈个恋爱也好啊，找个女朋友生孩子也好啊。

令正常人很郁闷懂吗？家长愁死了。
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hhj-1
2020-3-18 11:13:14
hj58 发表于 2020-3-18 10:43
　9-2，承担风险也是一种劳动。人类劳动的第三种形式：心力劳动

　　商品生产需要投资，商品在实现 ...
既然资本家因承担而成为劳动者，所以利润来自等价交换而不是什么非等价交换的消费者酬谢，就是可以肯定的了。当然，同样可能存在非等价交换的超额利润，但这是不稳定的，不象等价交换下的均衡利润那么稳定。
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hj58
2020-3-19 12:18:58
hhj-1 发表于 2020-3-18 11:13
既然资本家因承担而成为劳动者，所以利润来自等价交换而不是什么非等价交换的消费者酬谢，就是可以肯定的 ...
“既然资本家因承担而成为劳动者”


问题是马克思不承认这一点。

我批判的是马克思的理论，而不是别人的。

对于我来说，证明资本利润未必完全来自剥削即可。至于资本的非剥削性利润来自资本家劳动，还是消费者酬谢，是无所谓的，是一个现象的两种解释。
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hj58
2020-3-19 12:28:22
赞同资本家承担投资风险是劳动，那么剩余价值理论就不能成立。

否定资本家承担风险是劳动，那么就无法否认消费者酬谢的存在，剩余价值理论也不能成立。

总之，剩余价值理论都不能成立。

所以，正确的理论是不怕从不同角度翻来覆去质疑的。

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hhj-1
2020-3-20 09:43:38
hj58 发表于 2020-3-19 12:28
赞同资本家承担投资风险是劳动，那么剩余价值理论就不能成立。

否定资本家承担风险是劳动，那么就无法否 ...
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资本家的劳动，并没有否定关于剩余的价值论。剩余一直是存在的。
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hhj-1
2020-3-20 09:45:19
hj58 发表于 2020-3-19 12:28
赞同资本家承担投资风险是劳动，那么剩余价值理论就不能成立。

否定资本家承担风险是劳动，那么就无法否 ...
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等价交换下还需要什么消费者酬谢吗？你去买东西，你何以感谢别人？应该是卖者感谢你才对吧？
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2020-3-20 09:47:44
hj58 发表于 2020-3-19 12:28
赞同资本家承担投资风险是劳动，那么剩余价值理论就不能成立。

否定资本家承担风险是劳动，那么就无法否 ...
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问题是：你连什么是正确恐怕都不懂啊！正确的是：等价交换下并不需要所谓感谢。更正确的是：在市场经济下，是卖方感谢买方而不是相反。你硬是把事情弄颠倒了，还谈何”正确“？
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2020-3-20 09:48:25
hj58 发表于 2020-3-19 12:18
“既然资本家因承担而成为劳动者”
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问题是：马克思已经确认资本家也是劳动者。
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2020-3-20 09:49:13
hj58 发表于 2020-3-19 12:18
“既然资本家因承担而成为劳动者”
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问题是：你懂马克思吗？比如，问你一个问题：马克思的价值到底是什么意思？
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2020-3-20 09:52:47
hj58 发表于 2020-3-19 12:18
“既然资本家因承担而成为劳动者”
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对于我来讲，深刻揭示你的消费者酬谢的虚伪性即可。至于剥削，我则认为既有资本家剥削工人的情况，也有工人剥削资本家的情况。一切都依市场机制而定。如果资本家不足而工人太多，那么，资本家就有可能剥削工人，如果资本家太多而工人不足，那么，工人就有可能剥削资本家。
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2020-3-20 10:42:01
hj58 发表于 2020-3-19 12:28
赞同资本家承担投资风险是劳动，那么剩余价值理论就不能成立。

否定资本家承担风险是劳动，那么就无法否 ...
小佶儿，你需要先论证你所谓的心力劳动。

资本家承担风险，这是什么活动？为什么叫劳动？产品都是那些？



你用过家家玩尿泥的态度，翻来覆去，自始至终，这个都没用。
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hj58
2020-3-21 11:53:46
hhj-1 发表于 2020-3-20 09:43
资本家的劳动，并没有否定关于剩余的价值论。剩余一直是存在的。
“资本家的劳动，并没有否定关于剩余的价值论。剩余一直是存在的。 ”


剩余价值理论不是“关于剩余的价值论”。
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hj58
2020-3-21 11:54:51
hhj-1 发表于 2020-3-20 09:45
等价交换下还需要什么消费者酬谢吗？你去买东西，你何以感谢别人？应该是卖者感谢你才对吧？
“等价交换下还需要什么消费者酬谢吗？”


问题就是等价交换并不存在。

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hj58
2020-3-21 11:55:36
hhj-1 发表于 2020-3-20 09:48
问题是：马克思已经确认资本家也是劳动者。
“问题是：马克思已经确认资本家也是劳动者。”


马克思认为投资资本家也是劳动者？
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