”你也可以多举几个例子，比如自己是如何沿街乞讨的，如何进了资本家的工厂，吃上了饭，穿上了衣。这样的亲身经历，一定比你的思维能力更有说服力。“——————

1、我并非说”资本家养活我们长大“。但是，你这句话反过来看，你不给资本家打工你会干什么呢？

2、财富总量不会总是增长，否则，人类的财富早已经增长到了月球上去了。

3、你所创造出来的产品的价值也不会不断的升值，否则你买不起。

记住：各国的失业率读书一个难题。今年我国面临着750万应届毕业生就业的难题。你告诉他们不去打工，都应该取干什么？

记住：任何商品都是有使用期限的。就如同你吃饭：绝不会总是吃而不拉。就如同你们的黑白电视，它早已成为垃圾。

记住：财富是阶段性的，不会不断的增长。

记住：你年复一年，月复一月从事同样的工作，你所创造出来的产品不是在增值，而是不断的被消耗掉。否则你绝不会不断的年复一年，月复一月从事同样的工作。

4、也是最重要的一点：你跑题了。

你说得太对了！这么明白的人，怎么阶级立场就不明白了呢？我们中国这一代，我觉得和我们的老祖宗比起来，差距极其大。当代的中国，就是一个彻底没有大师时代，无论是文学或者科学，都没有大师！所以你说中国的财富，都是当代劳动人民创造的，确实是不可信，他们没有这个能力！不是当代劳动人民创造的，是谁创造的？资本创造的？确实是资本创造的！可是资本是个什么东西呢？资本从本质上讲，就是劳动人民创造出来的东西，但是没有办法在当时兑现，需要未来才能兑现的东西！一句话，资本就是过去劳动力创造的价值，它就是劳动的积累！我们今天的财富，就是我们一代一代劳动者努力才创造出来的，可不是哪些在车间看着仪表的工人，优哉游哉的漫步，标榜自己是知识工人的工人阶级创造出来的。可是问题就来了，就算这些财富不是他们创造的，可是我们要把它分配给谁呢？你分给那些死去的科学家？发明家？劳动模范吗？有什么意义？财富都是前人为后人积累的，后人永远都是分享前人的财富的！让今天的劳动者分享过去劳动者的财富，让明天的劳动者再分享今天劳动者的财富，何罪之有？

第一：我用不着给资本家打工，我给社会主义打工，老实给你讲，我还真希望给资本家打工，可惜单位不混改了，我好像没有这个机会了。给社会主义打工，挣的应该多啊，也不尽然，你挣再多，这个钱都不是工人阶级的，工资总额是国资委说了算，有钱也不让分。

第二：财富总额是不断增长的，你不能把增长仅仅理解成数量的增长，如果你手里有一台286电脑，可能它只值1分钱，可是当年它是你几万元买来的。真正的财富，是品质和数量的共同增长，而且这样的增长一定会体现到货币上去。

第三：价值一定是不断升值的，当然我们老百姓是买不起的，但是你们资本家可以买的起。资本家的财富占社会财富的比重是越来越多了，90%的穷人拥有社会财富的10%，10&的富人拥有社会财富的90%，这不就是你要的结果吗？

第四：跑题了，可以再跑回来！可是你跑错了路，还真的能回来吗？

给我们普及一下剥削率为啥总是100%吧。

去读读《绝对剩余价值的生产》一篇！

1、你没给社会主义打工。你是给官员打工。官员所获得的利润跟资本家一样都揣进自己的腰包。他们的没有社会带来任何福利。你家的孩子上学照样会交学费。你看病照样是自己那医疗费。得了大病照样返贫。

2、财富总额一定是时效性的。否则，自古至今中国的财富已经到月亮上去了。这点你不懂。

3、价值绝不会上升。当年的286与现在的i7性能有天壤之别。价值却比当年的286低得多.当年的工资（价值）与现在的工资（价值）也低得多。用工资物价比，现在的工资物价比，现在，你的价值要低得多。价值没有丝毫的升值。

4、虽然10%的富人拥有社会财富的90%，但是他们的财富却被90%的穷人在使用。他们的财富没有被搬到太空去。

5、你跑题了。这里说的是不变资本与可变资本的价值转移。

读了，没有说剥削率只能100%。

你读的《资本论》没有第九章吗？

有啊，但没有说剥削率只能100%。

你的《资本论》没有第七章？

有啊，但没有说剥削率只能100%。

你连胡搅都没会。

马克思的辩证法是要求看了正面看反面，就这句话送给你吧：

当10%的富人拥有90%的社会财富时，90%的穷人在无偿使用90%的财富挣的了工资。

”马克思定义工人必要劳动时间的一段话里有一个非常严重的错误。他说：“如果工人每天的生活资料的价值平均代表6个物化劳动小时，那末，工人要生产这个价值，就必须平均每天劳动6小时工维持自身生活所必需。如果他不是为资本家劳动，而是独立地为自己劳动，在其他条件相同的情况下，他平均一天同样要劳动这么多小时，才能生产出自己的劳动力的价值，从而获得维持或不断再生产自己所必需的生活资料。”（14）工人在不为资本家劳动，独立地为自己劳动的情况下，“其他条件”怎么会“相同”呢？资本家之所以成为资本家，是因为他把工人组织起来，实行分工和协作，并准备了机器等各种生产资料，使生产商品的“社会必要劳动时间”大大缩短。一个工人“独立地”劳动，怎么会有这些条件呢？“————

点赞。

还有一个谬误就是：维持自身生活所必需的生活资料的标准是什么？是多少？这点不确定下来，工人每天的生活资料的价值平均代表6个物化劳动小时就不成立了。

你是我在这个论坛上遇到的唯一的一个真正读懂《资本论》的人。

赞。

剩余价值来源于创造性劳动

马克思的意思，其它条件不变，就是说这个工厂的主人换了，工人自己当家作主了，你就当资本家死了，工人阶级自己管自己好了。这是一个政治话题，不必要讨论，况且现代都是职业经理人了。我猜你的意思，是说工人阶级给资本家干活，要干满8小时，那么工人阶级自己在家给自己干活，是不是只要干6小时就好了？不可能，你一样要干8小时！马克思上述话，不知你从哪里引述的，我猜是资本论第一卷，主要是阐述剩余价值的，那个时期，马克思的理论还在发展，如果你的问题在那个时期抛给他，我猜马克思自己也没有答案。但是后来，马克思有一个重要观点，就是价值转形，这个是资本论第三卷的主打内容。价值转形很复杂，后来有人给它做了个数学模型，100年来争论不休。我就给你简单说吧，价值转形是干什么用的呢？就是分配剩余价值的。我不管具体的剩余价值是怎么来的，但是我告诉你最终你能分到多少剩余价值。你的资本总额，占全社会资本的总额的比例，就是你的剩余价值分配的权重，你就是用这个权重，去分配全社会的剩余价值。那么你在家里工作，你有设备吗？你就是编个手工艺品，没有设备，也就是没有资本。你连资本都没有，凭什么分全社会的剩余价值呢？分不了，因为你的资本权重是零！那么你的必要劳动时间就是8小时，社会必要劳动时间也是8小时。人家工人阶级，工厂是有设备的，有设备就是有资本，就可以分配剩余价值，所以人家分配到了2小时的剩余价值，也就是两个小时剩余劳动时间，必要劳动时间是6小时。同样的8小时的社会必要劳动时间，彼此的必要劳动时间是不同的。所以到这里，我们知道，这个社会有的劳动是升值的，有的劳动是不升值的。不升值的劳动，永远不会有资本家。原则上讲，农业生产不存在资本家，最多是地主。只有升值的劳动，才能产生资本家。工厂有设备，有设备可以形成资本，就一定会有资本家。当然了，马克思的资本论，关于价值转形，讨论还不充分，这也算是给当代马克思主义留的课题吧。

还是我来回复你吧。

”我不管具体的剩余价值是怎么来的，但是我告诉你最终你能分到多少剩余价值。你的资本总额，占全社会资本的总额的比例，就是你的剩余价值分配的权重，你就是用这个权重，去分配全社会的剩余价值。“————

1、你不管剩余价值是怎么来的？难道是从天上掉下来的吗？

2、”全社会资本“？！总剩余价值会超过社会总资本吗？如果超过总资本，那剩余价值从哪里来？我的资本总额会分多少？谁的剩余价值会转型到我这？

给你出道题：设：全社会总资本或总货币额100亿元。其中，全社会总不变资本c为：80亿。全社会总可变资本v为：20亿。按照马克思的剩余价值理论。求，全社会总剩余价值m，是多少？

给我们普及一下剥削率为啥总是100%吧。

去读读《资本论》第七章。这是第二次告诉你了。

读了，没有。你说一万遍也是没有。

我的回帖是给大家看的，不包括不认识字的人。

我的回帖是给大家看的，不包括不认识字的人。

没有就是没有，你说一万遍也没用。