林汉扬 发表于 2010-7-14 15:20问这句话表现了你的无知,请问物理学之中的温度/气压/容积/力的大小等等的测量和量化是不是就是绝对客观事实的量?当然不可能是,这只不过是人类为了使客观事实的变化通过量化之后的认识更加具体化和明确化,从而更加增加其过程的可控制性。就像你的老妈在测量你和你全家一个月之中吃米饭的量的总和之后,来购买多少斤大米一样,难道你会说你老妈的这个行为也毫无意义?
_LK_一生所爱 发表于 2010-7-14 15:40太好了!社会科学和自然科学是等同的吗?难道高兴也可以被量化,开心也可以被量化是吗?林汉扬 发表于 2010-7-14 15:20问这句话表现了你的无知,请问物理学之中的温度/气压/容积/力的大小等等的测量和量化是不是就是绝对客观事实的量?当然不可能是,这只不过是人类为了使客观事实的变化通过量化之后的认识更加具体化和明确化,从而更加增加其过程的可控制性。就像你的老妈在测量你和你全家一个月之中吃米饭的量的总和之后,来购买多少斤大米一样,难道你会说你老妈的这个行为也毫无意义?
你的比喻很可笑 你的比喻充分体现了你的水平 你的比喻体现了你哲学素养的一片空白
竟然把误差——次要矛盾——无限扩大化——当做主要矛盾来否定测量的意义 这个太.....
而米饭作为实体——没有经过任何抽象的实体——居然也被你和经过抽象的社会必要劳动时间等同作喻——实体和抽象的等同作喻——这个太......
量化不是无条件的 绝对可进行的 它是有条件的 同时量化行为还应该是具有实践意义的 (否则就是对劳动力的一种浪费)
废话不多说了 反正你没看过马克思主义哲学 简单点吧——请问 当今社会上有哪种产品的社会必要劳动时间是被量化了的吗?(如果有 那么意义是什么?)
。另外,本人的经济学与哲学是自成一体的,你不要动不动就搬出“马克思”字样的××学,好像这里只有你懂得马克思的学说,特别是:“废话不多说了,反正你没有看过马克思主义哲学”这句话更是充分表现了你是井底之蛙——眼中只有马克思学说。林汉扬 发表于 2010-7-14 16:13
我有说"社会科学和自然科学是等同的"吗?这也是理解能力问题!我的意思是:社会科学属于自然科学即也是自然科学的一部分,有没有学过逻辑?用数学逻辑表示:社会科学∈自然科学,难道只有自然科学才可以量化,社会科学量化了就是自然科学?这就是学过马克思哲学的人的逻辑?如果是每个学过马克思哲学的人都这样的话,那真是太可怕了。另外,本人的经济学与哲学是自成一体的,你不要动不动就搬出“马克思”字样的××学,好像这里只有你懂得马克思的学说,特别是:“废话不多说了,反正你没有看过马克思主义哲学”这句话更是充分表现了你是井底之蛙——眼中只有马克思学说。
林汉扬 发表于 2010-7-14 16:13我有说"社会科学和自然科学是等同的"吗?这也是理解能力问题!我的意思是:社会科学属于自然科学即也是自然科学的一部分,有没有学过逻辑?用数学逻辑表示:社会科学∈自然科学,难道只有自然科学才可以量化,社会科学量化了就是自然科学?这就是学过马克思哲学的人的逻辑?如果是每个学过马克思哲学的人都这样的话,那真是太可怕了_LK_一生所爱 发表于 2010-7-14 15:40太好了!社会科学和自然科学是等同的吗?难道高兴也可以被量化,开心也可以被量化是吗?林汉扬 发表于 2010-7-14 15:20问这句话表现了你的无知,请问物理学之中的温度/气压/容积/力的大小等等的测量和量化是不是就是绝对客观事实的量?当然不可能是,这只不过是人类为了使客观事实的变化通过量化之后的认识更加具体化和明确化,从而更加增加其过程的可控制性。就像你的老妈在测量你和你全家一个月之中吃米饭的量的总和之后,来购买多少斤大米一样,难道你会说你老妈的这个行为也毫无意义?
你的比喻很可笑 你的比喻充分体现了你的水平 你的比喻体现了你哲学素养的一片空白
竟然把误差——次要矛盾——无限扩大化——当做主要矛盾来否定测量的意义 这个太.....
而米饭作为实体——没有经过任何抽象的实体——居然也被你和经过抽象的社会必要劳动时间等同作喻——实体和抽象的等同作喻——这个太......
量化不是无条件的 绝对可进行的 它是有条件的 同时量化行为还应该是具有实践意义的 (否则就是对劳动力的一种浪费)
废话不多说了 反正你没看过马克思主义哲学 简单点吧——请问 当今社会上有哪种产品的社会必要劳动时间是被量化了的吗?(如果有 那么意义是什么?)。另外,本人的经济学与哲学是自成一体的,你不要动不动就搬出“马克思”字样的××学,好像这里只有你懂得马克思的学说,特别是:“废话不多说了,反正你没有看过马克思主义哲学”这句话更是充分表现了你是井底之蛙——眼中只有马克思学说。
王书记 发表于 2010-7-14 22:14社会科学居然属于自然科学!从这句话就能知道你的出发点是完全错误的 你练范畴是什么东西都不懂还来高谈什么经济学?你先弄清楚自然科学和社会科学的定义和区别吧。顺便告诉你下 现在的科学分为三类他们是相互平行的 就是自然科学 社会科学 人文科学 而自然科学属于上层建筑中的非意识形态 而社会科学和人文科学则属于意识形态能够直接反应经济基础。所以LK_一生所爱对你的定性是完全正确的 你根本不懂哲学 所以你不懂范畴是个什么东西林汉扬 发表于 2010-7-14 16:13我有说"社会科学和自然科学是等同的"吗?这也是理解能力问题!我的意思是:社会科学属于自然科学即也是自然科学的一部分,有没有学过逻辑?用数学逻辑表示:社会科学∈自然科学,难道只有自然科学才可以量化,社会科学量化了就是自然科学?这就是学过马克思哲学的人的逻辑?如果是每个学过马克思哲学的人都这样的话,那真是太可怕了_LK_一生所爱 发表于 2010-7-14 15:40太好了!社会科学和自然科学是等同的吗?难道高兴也可以被量化,开心也可以被量化是吗?林汉扬 发表于 2010-7-14 15:20问这句话表现了你的无知,请问物理学之中的温度/气压/容积/力的大小等等的测量和量化是不是就是绝对客观事实的量?当然不可能是,这只不过是人类为了使客观事实的变化通过量化之后的认识更加具体化和明确化,从而更加增加其过程的可控制性。就像你的老妈在测量你和你全家一个月之中吃米饭的量的总和之后,来购买多少斤大米一样,难道你会说你老妈的这个行为也毫无意义?
你的比喻很可笑 你的比喻充分体现了你的水平 你的比喻体现了你哲学素养的一片空白
竟然把误差——次要矛盾——无限扩大化——当做主要矛盾来否定测量的意义 这个太.....
而米饭作为实体——没有经过任何抽象的实体——居然也被你和经过抽象的社会必要劳动时间等同作喻——实体和抽象的等同作喻——这个太......
量化不是无条件的 绝对可进行的 它是有条件的 同时量化行为还应该是具有实践意义的 (否则就是对劳动力的一种浪费)
废话不多说了 反正你没看过马克思主义哲学 简单点吧——请问 当今社会上有哪种产品的社会必要劳动时间是被量化了的吗?(如果有 那么意义是什么?)。另外,本人的经济学与哲学是自成一体的,你不要动不动就搬出“马克思”字样的××学,好像这里只有你懂得马克思的学说,特别是:“废话不多说了,反正你没有看过马克思主义哲学”这句话更是充分表现了你是井底之蛙——眼中只有马克思学说。
王书记 发表于 2010-7-14 22:14社会科学居然属于自然科学!从这句话就能知道你的出发点是完全错误的 你练范畴是什么东西都不懂还来高谈什么经济学?你先弄清楚自然科学和社会科学的定义和区别吧。顺便告诉你下 现在的科学分为三类他们是相互平行的 就是自然科学 社会科学 人文科学 而自然科学属于上层建筑中的非意识形态 而社会科学和人文科学则属于意识形态能够直接反应经济基础。所以LK_一生所爱对你的定性是完全正确的 你根本不懂哲学 所以你不懂范畴是个什么东西林汉扬 发表于 2010-7-14 16:13我有说"社会科学和自然科学是等同的"吗?这也是理解能力问题!我的意思是:社会科学属于自然科学即也是自然科学的一部分,有没有学过逻辑?用数学逻辑表示:社会科学∈自然科学,难道只有自然科学才可以量化,社会科学量化了就是自然科学?这就是学过马克思哲学的人的逻辑?如果是每个学过马克思哲学的人都这样的话,那真是太可怕了_LK_一生所爱 发表于 2010-7-14 15:40太好了!社会科学和自然科学是等同的吗?难道高兴也可以被量化,开心也可以被量化是吗?林汉扬 发表于 2010-7-14 15:20问这句话表现了你的无知,请问物理学之中的温度/气压/容积/力的大小等等的测量和量化是不是就是绝对客观事实的量?当然不可能是,这只不过是人类为了使客观事实的变化通过量化之后的认识更加具体化和明确化,从而更加增加其过程的可控制性。就像你的老妈在测量你和你全家一个月之中吃米饭的量的总和之后,来购买多少斤大米一样,难道你会说你老妈的这个行为也毫无意义?
你的比喻很可笑 你的比喻充分体现了你的水平 你的比喻体现了你哲学素养的一片空白
竟然把误差——次要矛盾——无限扩大化——当做主要矛盾来否定测量的意义 这个太.....
而米饭作为实体——没有经过任何抽象的实体——居然也被你和经过抽象的社会必要劳动时间等同作喻——实体和抽象的等同作喻——这个太......
量化不是无条件的 绝对可进行的 它是有条件的 同时量化行为还应该是具有实践意义的 (否则就是对劳动力的一种浪费)
废话不多说了 反正你没看过马克思主义哲学 简单点吧——请问 当今社会上有哪种产品的社会必要劳动时间是被量化了的吗?(如果有 那么意义是什么?)。另外,本人的经济学与哲学是自成一体的,你不要动不动就搬出“马克思”字样的××学,好像这里只有你懂得马克思的学说,特别是:“废话不多说了,反正你没有看过马克思主义哲学”这句话更是充分表现了你是井底之蛙——眼中只有马克思学说。
王书记 发表于 2010-7-15 00:34
19# 林汉扬
哈哈看来你这个小同志对客观唯心主义的定义还不甚了解嘛要不要我来告诉你呀
呵呵!看来你这个老同志对于客观唯心主义的定义更加不甚了解。
下面王书记可以看看“主观唯心主义”与
“客观唯心主义”的区别,主观唯心主义把个人的某种主观精神如感觉、经验、心灵、意识、观念、意志等看作是世界上一切事物产生和存在的根源与基础,而世界上的一切事物则是由这些主观精神所派生的,是这些主观精神的显现。因此,在主观唯心主义者看来,主观
的精神是本原的、第一性的,而客观世界的事物则是派生的、第二性的。主观唯心主义必然导致的唯我论,因为它把世界上的一切事物都看作是个人自我的主观精神的显现和产物,实际上就是认为世界上
的一切事物都只能存在于个人自我的主观精神之中,没有个人自我的主观精神,也就没有世界上的事物。中国宋明时期的陆王学派的“心即理”、“吾心即是宇宙”、“心外无物”、“心外无理”,英国贝克莱的“存在就是被感知”、“物是观念的集合”等观点,就是有代表性的、典型的主观唯心主义和唯我论观点。
而客观唯心主义认为某种客观的精神或原则是先于物质世界并独立于物质世界而存在的本体,而物质世界(或现象世界)则不过是这种客观精神或原则的外化或表现,前者是本原的、第一性的,后者是派生的、第二性的。中国宋代程朱理学的“理”,古希腊柏拉图的“理念”,德国黑格尔的“绝对观念”,就都是这种作为世界本体的客观精神或原则。客观唯心主义的所谓客观精神或原则,实际上是把人的思维或一般概念加以绝对化的结果,是通过抽象思维把它们升华或蒸馏为不仅脱离人头脑并且脱离或先于物质世界及具体事物而独立存在的实体,同时还进一步把它们神化、偶像化,以致陷于神秘主义的创世说和宗教信仰主义。因此,客观唯心主义同宗教有着密切的联系。可以说,客观唯心主义是宗教的一种比较精致的形式,而宗教则是客观唯心主义的一种粗俗化的形式。
fujo11 发表于 2010-7-15 08:37
2# _LK_一生所爱
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如果马克思的社会必要劳动时间只有第一种含义,那么,在交换之前,就可以确定它的量。
如果马克思的社会必要劳动时间还包含第二种含义(受需求的影响),那么,在交换之前,
它的量就无法确定;但交换后,倒可以计算出来。
《资本论》中,马克思的社会必要劳动时间,是包含第二种含义的,所以,马克思说,商品的
价值确定,是通过市场进行的,也必须通过市场才能完成。尽管如此,我们可以认识这个价值
决定的因素和决定过程。
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