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真实世界经济学(含财经时事)
郎咸平:农产品涨价到底富了谁?
楼主
明智教育
17223
179
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2010-11-24
那么,不可储藏的蔬菜的价格上涨又是怎么回事呢?
2008
年
12
月河南汝州的大白菜六分钱一公斤,甚至一车才卖
10
块钱,如果实在卖不完,就烂在市场里。但是
2010
年情况就大不同了。以上海市番茄批发价为例,
2010
年
5
月
6
日是一斤
3
块,
7
日涨到
4
块,
13
日又跌到
2.5
元,价格怎么变动这么快?福州市(亚峰)蔬菜批发市场的豆角价格,
5
月
12
日
5
块钱,
5
月
14
日
7
块,
5
月
17
日又降到
5
块,
5
月
24
日跌到
3.4
元,这个价格波动跟股价差不多了,为什么?因为基本上全部是操纵。
我最近的研究发现,小菜贩子卖菜就像搞股票一样。其实这些菜贩子真的很可怜,拿出几万块钱进货,搞得自己每天心惊胆战的,他们总在不停地琢磨,进货价格高了卖不出去怎么办?可能今天价格涨了,明天就跌了,后天可能涨也可能跌。为什么价格波动得这么厉害呢?这是大中小批发商的博弈结果,这些批发商通过下面两步曲操纵了蔬菜的价格。
第一步曲:降价。大批发商用这个方式打跑对手,控制上游。假设大中小三个批发商刚开始的时候都是两块钱进货,然后大批发商用
1
块
5
的价格在市场抛售,他们的目的是要把那些中小批发商全部挤走,这样他才能垄断。垄断以后他再回去控制菜源,怎么控制?他们跑去找种菜的农民,告诉他们说,农民同志,市场价格一斤只有一块半了,我给你
2
块钱收购你的菜好不好?农民一听非常激动,怎么会有这么好的人?农民自然很高兴地接受了。接着大批发商又说,不过你得答应我两个条件:第一,你的菜全部让我收购;第二,一个口令一个动作。我什么时候叫你去拔菜,你就拔菜,反正绿菜放在田里面多两三个礼拜也没问题。
第二步曲:控制中下游,造成缺货现象。然后这些大批发商就告诉农民,不准他们现在拔菜,目的就是要造成市场缺货的现象,拉高菜价,套现离场。他们干的事情和炒绿豆、炒大蒜是不一样的,因为大蒜和绿豆是可储藏的,炒作的话要打持久战。但是绿色蔬菜这玩意儿就不一样了,它不能储藏,所以只能是个短期活,价格必须在几天之内大涨大跌。各位应该为中国的市场经济哭泣。为什么?因为我们中国是一个从来没有经历过市场经济的国家,却总是把什么事情都推给市场解决。我们过去的
医改
、教改、房改,**自己扛不了了,就都不扛了,就把这些问题统统推给市场去解决,最后是什么结果?
“
医改之后看不起病,教改之后上不起学,房改之后住不起屋
”
。现在又把蔬菜价格推给市场,结果只能是被操纵。
过去我们思维里有个误区,我们总认为这些批发商控制渠道是图利一下自己,谁做生意不是为了挣点利润呢,没有那么暴利的。拿上面例子来说,农民种的菜卖给批发商是
1
块钱
1
斤,然后因为批发商控制了渠道,它就可以以
10
块钱
1
斤的价格卖给我们广大消费者,我们没有办法不买,因为没有其他人卖给我们,渠道都被这些大批发商们垄断了,已经没有竞争了。这样的话,批发商就一下子赚了
9
块钱。再看看我们**是怎么处理这个问题的?**仅仅是简单地提高收购价。就好比过去批发商收购价是
1
块钱,然后卖给我们
10
块钱,从中赚了
9
块钱。现在**要求批发商把收购价提高到
2
块钱,透过这个方式,把批发商的利润压缩到
8
块钱。**干的事叫什么?就叫做
“
下游不准涨价,提高农民的上游收购价
”
。我们的**到现在还是在用这种古老的思维方式考虑问题。
要知道,现在时代不一样了。你突然发现,这些批发商已经不是过去赚
9
块钱的那些人了。农民还是拿
1
块钱,农民被剥削了。而我们广大消费者呢?更惨了,过去
10
块钱的菜,现在卖给我们就
90
块、
100
块,甚至
1000
块都有可能,我们消费者也被剥削了。整个市场就被这些炒家给操纵了,他们不仅剥削了农民,也剥削了全体消费者。而且这些炒家很可恶,我在
2009
年下半年曾经批评过大蒜的操纵,于是这些炒家竟然找了一批人在网站上对
郎咸平
进行人身攻击,多么嚣张。
各位可能要问我了,你认为我们**该如何处理这个问题呢?首先我得说,过去
1
块钱给农民,
9
块钱给批发商,
10
块钱的零售价模式已经不复存在了。现在的这些批发商已经不满足挣那么点小钱了,他们会把价格炒到
90
块,炒到
100
块,甚至
1000
块。所以我呼吁**开始逮捕这些农产品炒家,因为他们操纵价格,形成了农产品的垄断。什么叫垄断?联合起来控制价格的行为就是垄断。我认为,反垄断法必须用在这些人身上。我呼吁**立刻派出公安到农产品的集中产地,把那些大规模租用冷冻仓库的人全部抓起来,他们肯定都是炒家,不会错的,用反垄断法起诉他们,这些炒家就是我们农民和消费者的敌人。
说说农业产业链。农业产业链出现于
20
世纪
50
年代的美国。这种有别于传统农业生产的新产业结构,使得美国农业的经营机制就此进入现代
管理
体系中。之后,农业产业链在世界范围内得到了发展。我国农业产业化经营从
20
世纪
90
年代初兴起,经过近
20
年的发展,农业产业化正由局部探索转入全面推进,越来越多的投资者开始关注农业,来了一场新的
“
上山下乡
”
运动。那么,我们要如何构筑我们的农业产业链呢?
我呼吁,学习美国的新奇士模式(新奇士模式是一种农业的产业链,包括种子、种苗、农药、化肥、科技指导、股东、收购包装、仓储运输、批发零售),整合整条农业产业链,也就是说,透过**或者是中间批发商和农民做整合。怎么整合?
第一步,给农民股权。农民的股权不是看他们实际出资多少,而是根据每个农民生产多少农产品来配给股权。如果农民
A
有
5
个橘子,农民
B
有
3
个橘子,农民
C
有
2
个橘子,那这三个农民的股权就是
50
%、
30
%和
20
%。
第二步,聘请职业经理人贯穿经营整条产业链。整条产业链的利润分配必须公开、透明。每一个产业链环节必须赚合理的利润。也就是说,农民不应该只赚
1
块钱,他应该赚
3
块钱,最后的利润应该按照
50
%、
30
%、
20
%的股权比例来分配这
3
块钱。把中间环节压缩到
2
块钱,最后零售价就不是
10
块钱,而是
5
块钱了。
我们把这种新的农业产业链整合和反垄断法结合起来,结果是农民得到了实惠,消费者也得到了实惠。你不要看这个事情小,能做到这一步的话,就做到了我一再呼吁的藏富于民的第一步。过去我们要花
10
块钱买的菜,现在
5
块钱就可以买到,消费者就可以省下
5
块钱。如果农民过去只能赚
1
块钱的话,现在就可以赚
3
块钱,农民也富裕了,这就是我所说的藏富于民。
(刚仔注:做个广告,请大家参与“如何看待投机倒把?”的投票,网址是:
http://www.pinggu.org/bbs/thread-969674-1-1.html
)
(刚仔再注:这里是专业经济论坛啊,请大家拿出一点专业知识来评论而不是用情绪来评论好吗?)
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全部回复
沙发
mosia
2010-11-24 08:55:07
没有一样能搞好的
只要是让市场来解决的,都会被市场所控制!
我们的政策放的太快了
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藤椅
李宗欣
2010-11-24 09:04:48
哎,平民永远都是受害者~
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板凳
改正归邪
2010-11-24 09:08:58
说得有一定道理,但是把租用仓库的人全抓起来显得有些武断。
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报纸
claybuddha
2010-11-24 09:12:29
揭露真相提出建议,标准好文!
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地板
sophie_zuo
2010-11-24 09:27:19
一直很欣赏郎咸平的敏锐洞察力,这次的农产品涨价,
让广大的消费者和农民有口莫辩,因为是必需品,
可是等到膨胀到一定程度,必定会爆炸,
只是那个时候不知道会是怎样一番景象?
也许这都根源于两个字“贪婪”!
道德文化的缺失是可怕的~~
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7楼
vyctor
2010-11-24 09:47:52
回复过去打击投机倒把的政策
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8楼
vyctor
2010-11-24 10:06:47
第一步,给农民股权。农民的股权不是看他们实际出资多少,而是根据每个农民生产多少农产品来配给股权。如果农民A有5个橘子,农民B有3个橘子,农民C有2个橘子,那这三个农民的股权就是50%、30%和20%。
这个还是挺有意思!
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9楼
cms457
2010-11-24 10:59:47
改革开放 机会
法律缺失 漏洞
监管不力 胆子
官商勾结 资金
平民百姓 鱼肉
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10楼
cms457
2010-11-24 11:18:36
**不带头抱团,靠外来资金带头,永远都被鱼肉。
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11楼
yyxl
2010-11-24 13:07:07
但是把租用仓库的人全抓起来显得有些武断。
本文来自: 人大经济论坛 真实世界的经济学 版,详细出处参考:
http://www.pinggu.org/bbs/viewth ... amp;from^^uid=1043935
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12楼
saiwaixue
2010-11-24 13:22:16
郎教授的藏富于民的思想,很受百姓的推崇。只是上层不这么想!
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13楼
jin_y_b
2010-11-24 16:54:58
能具体点吗?
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14楼
rendongdong
2010-11-24 18:12:25
农民还是实实在在得到了好处。其实,物价整体上涨了,为什么农产品不能上涨呢
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15楼
alan50404
2010-11-24 19:49:33
佩服郎咸平!
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16楼
zhengj0203
2010-11-24 19:50:42
种菜的农民也没有得到多少好处,差价都让投机商赚走了。藏富于民的实现,是一个漫长的过程。
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17楼
张先辉
2010-11-24 23:16:02
郎教授说的对。其实好多不公平的事,规根结底还在**的管控,**不做为,百姓能怎样?市场经济是好的,是对的,但是市场不能让那家那户搞垄断,那就成了土匪了,现在的市场上土匪太多,**管不了,正是很无奈!
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18楼
JetChou
2010-11-25 00:19:20
郎教授的观点还是有道理的……至少回答了问题的一个方面……顶……
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19楼
hrmkun
2010-11-25 00:28:45
赞!我们很多方面真的应该向先进的国家学习。只是,现实很残酷。。。
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20楼
minstbaby
2010-11-25 00:31:23
有获益的必定有受损的,没有双赢,是因为还有国家这东西的存在。
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21楼
cqfs
2010-11-25 01:02:26
郎教授的观点 论据都是一流的。。
但他始终不触及 腐败问题。。而大家都明白现在的腐败不只是1个点 1个面。。整个中层管理的腐败有多严重。。房价就有多高。
不触及ZZ基础,也是学经济学人的趋利避害特质吧。。
郎也很尊重康有为,当年康有为幻想改善。。但改善的结果是可想象的。参谋再优秀,但如果执行的武将不听他的,充其量他也就是个优秀幕僚而已。。
制造业为什么不做了?为什么制造业去做房地产。。为什么很多行业都去做房地产。
房地产的赚钱核心效应在于灰色收益。。。一本万利 。。。做制造业,做其他行业,都不如灰色利益来得快,来得轻松。。
经济上的趋同因素决定了所有行业都向灰色利益倾斜。。直到大家都成为灰色利益。。或者灰色收益不再存在。。
灰色收益不存在的可能性为0。。。因此,大家只能都向灰色收益趋同。。房价降了,灰色收益走向物价。大家就开始炒物价。
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22楼
心系一处
2010-11-25 04:21:08
经济啊经济~~~~~
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23楼
dudusoa
2010-11-25 06:48:59
这个帖子不错
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24楼
comylons
2010-11-25 07:11:47
该分析与现实情况并不相符,其运作机制希望郎先生到一线调查调查再说吧!
实际我是佩服狼先生的,但分析问题还是应保持一种冷静和客观,这是真正学问家和做真正学问的基础。
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25楼
宗蛟
2010-11-25 07:20:39
4#
改正归邪
我倒是不觉得武断,如果十几亿人的痛苦还比不上几个人的生命?
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26楼
hwshqlw
2010-11-25 08:17:47
说到底,在不完全具备市场经济的条件下,推行市场经济,只能是被某些集团获得更大的利益。
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27楼
登笑凭
2010-11-25 08:28:51
好像大头都是家乐福这种企业赚取走的?毕竟超市是销售的终端!!此外,法国沃尔玛,美国家乐福,日本伊藤洋华堂、德国麦德龙、法国欧尚、法国家乐福等 各国超市集团 都有大幅的进店费,条码费,冷链陈列费开户费、条码费、节庆费、新店赞助费、年度扣点、堆头费、DM费等收入 ,
具体吗堆头每月起步是1000。卖品,现金都有。看厂家。宝洁,联合利华一般是补卖品给商场,其他是现金给部门主管人员。 视具体情况而定,与合作时间,数量都有关。 "目前我国商业市场随时收费、任意收费、层层收费的情况十分严重。这也反映出市场的一个潜规则:店大欺客。"青岛家乐福拖欠货款被750万 ,创下中国第一记录,想想看,毛巾,拖鞋,薯片这些小商品单价多少?750是多少薯片毛巾?!
(Carrefour)成立于1959年,集团以三种主要经营业态引领市场:大型超市,超市以及折扣店。此外,家乐福还在中国发展了便利店和会员制量贩店。2004年集团税后销售额增至726.68亿欧元,员工总数超过43万人。目前在北京家乐福拥有六家门店,分别位于:静安庄,白石桥,海淀黄庄,双井,方庄,天通苑。这里主席总理很多大腕 都曾经支持过“留照”过,中国缺少超市吗??为什么daf大幅度放他们进来???我就不明啊!
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28楼
登笑凭
2010-11-25 08:30:06
超市收费!!~~~~~~~~进店费、新品促销费、管理费、新店开业费、旧店翻新费、折扣费、堆头费、海报费、卡夹费、特殊位置占用费等数不胜数的名目繁多!!!!!
作为上游的生产厂家,提供给经销商的折扣在1.2%~4.2%之间,但超市一方与经销商的无条件折扣约定却在4.2%以下,未约定的部分更是高达6%~20%,这也就进一步挤压了经销商的生存空间。
~~~~~~~~经营了10多年的供货公司盈利只有很小的一个数目。"直到当事人给我看了账本,我真的都忍不住要摇头叹息了。"赵明华经营的供货公司虽不算大,但每年的营业额都在3000万~4000万左右,但年利润竟然连30万元都不到。"这是多么可怕的一个数字啊。
面对 大鳄鱼法国家乐福的强势,中国企业 "弱势之下无奈选择纷纷"逃离"!!!
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29楼
huihuihit
2010-11-25 08:31:27
行业协会,政策的实际渗透载体。
相关法规,封堵寻租的约束尺度。
--------------------------------------
一放就乱,一管就死。
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30楼
clevel
2010-11-25 08:32:12
收益的总是**。。
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