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论坛 经济学论坛 三区 马克思主义经济学
2020-9-28 16:01:15
zhuxiang 发表于 2020-9-28 15:53
人家的重置投资,包括原料、辅助材料等所谓存货的重置投资。
那是错误的,存货变化是有负值的时候的。年初存货10万亿,年末存货9万亿,存货变动-1万亿。
这是什么意思呢?最终产品生产了100万亿,卖出101万亿,存货变动-1万亿。
存货变动是生产与销售之差啊。
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2020-9-28 16:04:38
石开石 发表于 2020-9-28 16:01
那是错误的,存货变化是有负值的时候的。年初存货10万亿,年末存货9万亿,存货变动-1万亿。
这是什么意思 ...
有负值,说明重置投资不足以补偿消耗。净存货投资为负值。
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2020-9-28 16:12:13
石开石 发表于 2020-9-28 16:01
那是错误的,存货变化是有负值的时候的。年初存货10万亿,年末存货9万亿,存货变动-1万亿。
这是什么意思 ...
净投资(net investment)又称诱发投资,是指为增加资本存量而进行的投资支出,即实际资本的净增加,包括建筑、设备与存货的净增加。净投资的多少取决于国民收入水平及利率等变化情况。
这里的资本存量,就包括原料等资本品,但不包括在产品,产品等存货。

这里的资本就是马克思说的生产资料这种要素。
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2020-9-28 16:21:22
zhuxiang 发表于 2020-9-28 16:04
有负值,说明重置投资不足以补偿消耗。净存货投资为负值。
错误。存货变动为负值,说的是最终产品销售比生产多。与重置投资没有关系。
例如去年积压的彩电、冰箱、汽车等等,今年销售了。
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2020-9-28 16:23:15
zhuxiang 发表于 2020-9-28 16:12
净投资(net investment)又称诱发投资,是指为增加资本存量而进行的投资支出,即实际资本的净增加,包括建 ...
存货变动是最终产品——包括消费品与投资品的变动。或许,消费品更多呢。
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2020-9-28 16:24:35
zhuxiang 发表于 2020-9-28 15:58
用资本品、消费品这两个概念足够了。
生产法计算增加值需要使用中间投入的概念,中间投入就是中间产品的价值。
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2020-9-28 16:30:56
石开石 发表于 2020-9-28 16:21
错误。存货变动为负值,说的是最终产品销售比生产多。与重置投资没有关系。
例如去年积压的彩电、冰箱、 ...
这里的资本存量,就包括原料等资本品,但不包括在产品,产品等存货。
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2020-9-28 16:32:01
石开石 发表于 2020-9-28 16:24
生产法计算增加值需要使用中间投入的概念,中间投入就是中间产品的价值。
净投资(net investment)又称诱发投资,是指为增加资本存量而进行的投资支出。
这里的资本就是指生产要素,就是马克思的生产资料。


企业的支出购买的所谓资本,只能是指原料、燃料、机器、厂房等生产资料。
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2020-9-28 16:32:52
石开石 发表于 2020-9-28 16:24
生产法计算增加值需要使用中间投入的概念,中间投入就是中间产品的价值。
萨繆尔森也没有说折旧是增加值,不知道这是谁的观点?
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2020-9-29 09:14:32
zhuxiang 发表于 2020-9-28 16:30
这里的资本存量,就包括原料等资本品,但不包括在产品,产品等存货。
资本存量,仅仅是固定资产存量。不包括原材料等。
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2020-9-29 09:17:39
zhuxiang 发表于 2020-9-28 16:32
净投资(net investment)又称诱发投资,是指为增加资本存量而进行的投资支出。
这里的资本就是指生产要素 ...
净投资仅仅是净增加的固定资产(新增加的-毁损的)。不是马克思说的生产资料。生产资料包括原材料等中间投入。
GDP中企业购买仅仅指的是购买投资品,最终产品。
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2020-9-29 09:18:55
zhuxiang 发表于 2020-9-28 16:32
萨繆尔森也没有说折旧是增加值,不知道这是谁的观点?
折旧是增加值,这是事实。增加值=劳动者报酬+生产税净额+营业盈余+固定资产折旧
这是公式。
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2020-9-29 14:25:39
石开石 发表于 2020-9-29 09:17
净投资仅仅是净增加的固定资产(新增加的-毁损的)。不是马克思说的生产资料。生产资料包括原材料等中间投 ...
人家说的是资本,没有说固定资本。

投资的意思,就是购买资本品,资本品就是马克思说的生产资料。
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2020-9-29 14:27:59
石开石 发表于 2020-9-29 09:18
折旧是增加值,这是事实。增加值=劳动者报酬+生产税净额+营业盈余+固定资产折旧
这是公式。
折旧是增加值只是你认定的事实。

萨繆尔森只是说GDP是附加值,没有说它是增加值。

你应当指出是哪个经济学家说折旧是增加值,不要在这里胡说。
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2020-9-29 14:33:04
石开石 发表于 2020-9-29 09:17
净投资仅仅是净增加的固定资产(新增加的-毁损的)。不是马克思说的生产资料。生产资料包括原材料等中间投 ...
你修改萨繆尔森和其他西方经济学家的定义,要交待清楚。

人家明明说的是资本,你却说什么固定资产。
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2020-9-29 15:03:47
zhuxiang 发表于 2020-9-29 14:25
人家说的是资本,没有说固定资本。

投资的意思,就是购买资本品,资本品就是马克思说的生产资料。
资本品就是固定资产。
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2020-9-29 15:05:39
zhuxiang 发表于 2020-9-29 14:27
折旧是增加值只是你认定的事实。

萨繆尔森只是说GDP是附加值,没有说它是增加值。
说这话,只能认为您学问太少。不会百度吗?这是基本常识。
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2020-9-29 15:15:39
石开石 发表于 2020-9-29 15:05
说这话,只能认为您学问太少。不会百度吗?这是基本常识。
你以为说这些废话有用吗?

我问你,那位经济学家说过折旧是增加值?

这个问题你没有回答。
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2020-9-29 15:16:46
石开石 发表于 2020-9-29 15:03
资本品就是固定资产。
资本品就是固定资产。
————————————————————
你还有脸吗?
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2020-9-29 16:31:48
zhuxiang 发表于 2020-9-29 15:15
你以为说这些废话有用吗?

我问你,那位经济学家说过折旧是增加值?
增加值=劳动者报酬+生产税净额+营业盈余+固定资产折旧
即使一个经济学家也没有说过折旧是增加值的一部分,它也是。这是事实存在。
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2020-9-29 16:33:15
zhuxiang 发表于 2020-9-29 15:16
资本品就是固定资产。
————————————————————
你还有脸吗?
您不懂就不要自以为是。最终产品中没有非固定资产。资本品、消费品都是最终产品。
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2020-9-29 17:14:31
石开石 发表于 2020-9-29 16:33
您不懂就不要自以为是。最终产品中没有非固定资产。资本品、消费品都是最终产品。
你不要把不要脸进行到底!!!
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2020-9-29 20:37:31
zhuxiang 发表于 2020-9-29 17:14
你不要把不要脸进行到底!!!
我真为您的无知感到羞愧。
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2020-9-30 07:38:26
石开石 发表于 2020-9-29 20:37
我真为您的无知感到羞愧。
既然你认为资本或资本品指的是固定资产,而不包括原料、辅助材料等,那么你就要那些经济学家去修改资本或资本品的定义。

我没有兴趣与你讨论这个问题。
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2020-9-30 09:10:46
石开石 发表于 2020-9-29 20:37
我真为您的无知感到羞愧。
如果你认为,资本或资本品只包括固定资产,不包括原料、辅助材料等,那么就可以让那些经济学家去修改定义。

对此我没有兴趣。
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2020-9-30 11:22:56
zhuxiang 发表于 2020-9-30 09:10
如果你认为,资本或资本品只包括固定资产,不包括原料、辅助材料等,那么就可以让那些经济学家去修改定义 ...
事实如此。本文正是指出存货变动仅仅是最终产品的变动,不是中间产品的变动。
理由很简单:支出法计算的是最终产品的市场价值,与中间产品的变动没有关系。
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2020-9-30 11:29:00
石开石 发表于 2020-9-30 11:22
事实如此。本文正是指出存货变动仅仅是最终产品的变动,不是中间产品的变动。
理由很简单:支出法计算的 ...
你应当把你掌握的事实告诉统计局!!!

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2020-9-30 11:33:39
zhuxiang 发表于 2020-9-30 11:29
你应当把你掌握的事实告诉统计局!!!
本帖是公开发表的,相当于“公告”了。
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2020-9-30 11:36:28
石开石 发表于 2020-9-30 11:33
本帖是公开发表的,相当于“公告”了。
这么发帖不行,你要到跑到统计局教他们按照你掌握的事实做统计。

这可是一件功德无量的事情。
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2020-9-30 11:44:54
zhuxiang 发表于 2020-9-30 11:36
这么发帖不行,你要到跑到统计局教他们按照你掌握的事实做统计。

这可是一件功德无量的事情。
“公告”也是有用的。至少统计局就修改了“营业盈余”的说明,我早已发现的错误。
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