20# zhoubolemon
马列和西经做了不同的假设，其中渗透的是不同的哲学方法论，我个人比较倾向于西经，马列的体系没有西经完善，再加上世界上曾经出现的计划经济体制相继解体，或者转型，不正说明“市场”是必要的吗？（当然我并不是说市场万能）                      邓小平说：黑猫白猫抓到老鼠就是好猫，这点我不反对，可是缺乏理论的证明，我们现在看到它抓到老鼠了，可是谁知道它没有危机藏在里面，就像美国的次贷，给银行赚了多少钱，最后结果呢？   对事物的肉眼观察总是容易犯经验主义错误，逻辑推演还是很重要的，和实践一样重要

假设的正误并不重要。重要的是假设推出的理论能不能够解释现实，请记住，经济学是解释现实的。如果与现实相符，假设也就无关紧要了。如果不符，或者修改假设，或者加上更严格的限定条件。
这才是经济学的方法。

哲理啊！！！！

好思辨呐。。。。。。

我认为理性经纪人的假设以及利己的假设极大多数情况下是适用的，同时我们考虑利己的时候不要仅限于金钱，凡是能给自己带来益处的，我都认为是利己，比如帮助别人很快乐，这种快乐就是一种回报，利己的。

其实我觉得楼主想表达的意思不是说假设无关紧要把， 而是说假设是可以被推翻的吧
Ho: people  are rational
H1: people are irrational
sample: 30
28 perons (buiding pertol station in remote area where there is no highways around: "wrong place")
2 persons (in the "right" place)
if p value=0.0000
Ho rejected
the statisitical results suggesting people are not rational.  
就好比是在perfect maket 中我们又很多假设 information free， no gov interference， price taker  等等一些，在这些假设的基础上有了equilibrium，当然现实社会中，就拿人民币来说吧，根本没有达到这个平衡，就是因为我们no gov interference assumption breakdown 了， 比如说市场上对于同样一件物品有不同的价格，那可能有一方面原因是information free assumption 不支持 了。
Conclusion：所以个人觉得不是说assumption 无关紧要， assumption 根本的作用就是simplify the real world so we can modelling and explore the potential realtionships, 当然在分析现实事件上，我们可以通过统计分析来证明这些 assumption not held in practice, then we can interpret why it is not held and what is the possible relationship between two factors in reality.
ps: 真的很久没有写中文了英文对我来说写起来容易一些。。真的不是装逼啊~~

一个假设能说明一个问题就行了

凡是指明是基础假设，或是公理的，大家都不要在这基础上争论。
这是当然的吗，比如说数学中的欧氏几何，就是建立在5个基本公理基础之上

41# 王志成2010
对，微观的第一堂课，老师就给我们区别了自私的三种情况，对他人有利，对他人没利也没没害，对他人有害

33# dandanpi
不错，我觉得有必要和大家讨论，真理越辩越明嘛

十分有价值~~

飘过。。。。

版主 有人举报你

任何理论，都不能用“证实”去推断其正确，只能用未被证伪推断其正确。
所以，一个自利假设所推出的结论符合了9个白痴的现实却与1个白痴的现实矛盾，这是被“证实”了，但更是被证伪了。所以不是正确的理论。更不用说“几个”被证实，其他都被证伪的情况了。一只瞎猫碰到死耗子，是现实，这个现实证实了“瞎猫有充分的能力逮住耗子”这个理论，但这种“证实”不能说明理论正确。

就证伪而言，一个理论假设可以不论正误，如果其逻辑结论在原假设下未被证伪，就说明其逻辑上是正确的。但这种正确仅是逻辑正确，其应用上的正确则是有条件的正确——以原假设范围为条件。如果以为这个理论可以解释超过原假设的条件而能解释不符合原假设的一切现象，是放之四海的真理，就错了。

一个假设，如果没有反例，是普遍适用的假设，就被认为是公理，如果再逻辑推理正确，由此推出的结论也不应当有反例。因此公理性或普遍性假设下，可以用是否有反例来检验其逻辑的正确性；如果一个假设，本身就显然有反例，不具有普适性，就不能在普遍的范围内用是否有反例去检验其逻辑推理的正确与否，因为即便逻辑推理正确，也会有反例。一个普遍范围的对于某理论的反例，既可能来源于理论“推理”的错误，也可能来源于“原假设不能普遍存在”。

但无论如何，证实都不是检验理论正确的方法。讨论证伪时才有必要讨论原假设是否普适问题；证实情况下，都不必要讨论。不管假设如何，证实都不能作为理论正确的依据。

楼主实际提出了两个十分重要的问题：经济学为什么要有假设？为什么要有经济人的假设？
我个人的认为，这归根到底这是由经济学的任务所决定的。因为经济学是一门力图揭示人类社会经济运动规律的学说，而人类社会的经济运动都是通过人的行为来实现的，但人的行为又是无限多样的，因此，经济学要研究经济运动的规律，就必须区分人的哪些行为对于经济运动是具有本质意义的，哪些不是具有本质意义的，比如说理性的行为对经济运动是具有本质意义的，非理性的行为则不是具有本质意义的。因此，经济学就把人的理性行为确定为自己的研究对象。而在客观上，就每一个人来说，他的行为往往并不都是理性的，也往往并都不是非理性的，因此，作为经济学，就必须把那些非理性的行为抽象掉，于是便有了理性人的假设。如果没有这个假设，那么也就不可能有经济学了。
至于在现实中，人们的非理性行为对社会经济运动会有哪些影响，那么在揭示了经济运动的本质规律以后，我们还可以设立一门分支经济学来进行研究，比如说，这门经济学的名称就叫做“非理性行为的经济学分析”。

请问：你举的那几个傻子在现实中存在吗？

好吧 看着累 而且感觉比较虚幻不实际 应用效用不大。。

俺关心楼主的头像！

话说研究经济学是为了干什么呢？这是不是一个本质的问题。。。

借帖发挥一下：哪位牛人能用所谓经济学原理或是假设——无论马经、西经、还是中经——解释清楚当代中国的经济现实或现象，我下辈子就拜他为师；否则，我这一辈子都不想收他做学生。O(∩_∩)O哈哈~！！！[em46][em46]

啥呀！！！！！！！！！！！！

12# zhicunyuan
对的，很多人总以为解释现象就是一切，殊不知错综复杂的现象往往把人搞的越来越迷惑，长此以往会有一种被牵着鼻子走的感觉，所以才会停滞不前，这方面马克思和奥派的理念就很正确，虽然二者观点有冲突

79# fhq8899
中国的现状就是我们还没到可以用经济理论解释问题的阶段，现在还是道政治题

相当符合主流的经济学方法论学者——实证主义者的观点。其仿效物理学家，只要结论通过检验证明是正确的，他们就准备采用错误的前提。

但问题是，即便从实用主义观点看，实证主义在自然科学领域已证明为有用，是否在社会科学领域一样也有用？显然，楼主对此没有什么可怀疑的。在其看来，经济学必然也是机械学的一种。

健全的理论，如要正确地认知和理解现实的话，不仅推理的逻辑关系正确，理论的前提也要一样的正确。

83# lwzxy
的确，正确的理论加上正确的前提是很好的。但是有的时候我们不得不退而求其次。

在我读到张五常《经济解释》中的这段话时，我也想了很多~~

所谓理性经济人，是指遵守已有法纪，有相关专业知识和能力，在自己力所能及的情况下，尽自己最大可能最大化自己的利益！

楼主的观点跟张五常一样，鉴定完毕~！

我可以再举一个例子，比如说股票上的理论（我最近在炒股）。股票技术分析上有个叫形态理论的东西，形态理论怎么来的呢，说穿了就是人的心理和以往的经验。比如出现了双重底或头肩底，为什么股价多半上涨？
这就是假设，假设有双重底或头肩底，股价就极大可能上涨。这个假设为什么成立，因为人们已经习惯了，经济学假设其实就是这样，当我们学过经济学以后，也就是理性经纪人了。
并且假设影响的人越多，人们就会按假设行事了。
不知道这个例子恰不恰当，呵呵。

言之有理 引发思考

在经济学中有个理性经纪人的假设，这显然与事实不符
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经济学的假设只能针对大多数情况，相信大部分人还是理性的（看看最近通货膨胀时期有多少人想办法省钱）
楼主的关于白痴的例子最多是个别，因为现实中有几个是白痴呢？如果投资加油站的话有谁会胡乱选址呢？