石开石 发表于 2021-4-26 14:34
劳动能力是使用价值，只是资本家购买的前提。
真正购买的不是劳动能力，而是劳动能力的使用。
买商品是因 ...

石开石 发表于 2021-4-26 14:36
雇佣工人要交付的就是劳动，既然要雇佣工人来劳动，自然存在劳动的条件。

石开石 发表于 2021-4-26 14:36
雇佣工人要交付的就是劳动，既然要雇佣工人来劳动，自然存在劳动的条件。

石开石 发表于 2021-4-26 14:29
资本家购买的是劳动力（劳动能力而非劳动者本人）的具体使用——劳动；不是购买劳动力。

石开石 发表于 2021-4-26 14:36
雇佣工人要交付的就是劳动，既然要雇佣工人来劳动，自然存在劳动的条件。

zhuxiang 发表于 2021-4-26 14:37
商品的购买和使用是这样的过程，先购买商品，从而拥有商品，然后使用商品。

劳动力的购买和使用也是这 ...

zhuxiang 发表于 2021-4-26 14:43
谁有劳动的条件？工人，还是资本家？

石开石 发表于 2021-4-26 14:55
商品不能与劳动力（劳动能力）类比——购买劳动力（劳动能力）这样说不好。
劳动力有两个意义：劳动者本 ...

zhuxiang 发表于 2021-4-26 14:57
这里说的自然是劳动能力，是一定时间的劳动能力，不是劳动者一生的劳动能力。

石开石 发表于 2021-4-26 14:56
资本家提供了雇佣工人劳动的条件。

石开石 发表于 2021-4-26 14:58
劳动能力不能被购买，劳动（现在说劳务）可以被购买。

zhuxiang 发表于 2021-4-26 14:59
因此工人不能把劳动交给资本家，只能交给劳动力。

资本家获得劳动力之后，给予劳动力条件，劳动力才能 ...

clm0600 发表于 2021-4-26 16:27
因为他们认为雇佣关系就是这样的过程：劳动者付出劳动，资本家支付工资。
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本来就是 ...

zhuxiang 发表于 2021-4-26 16:31
头脑简单，特别是你这样愚蠢的人，只能这样考虑问题。

clm0600 发表于 2021-4-26 16:35
把简单问题复杂化，是傻逼行为。

clm0600 发表于 2021-4-26 16:35
把简单问题复杂化，是傻逼行为。

zhuxiang 发表于 2021-4-26 16:41
把复杂的问题简单化，是傻逼行为。

clm0600 发表于 2021-4-26 16:49
问题一点儿也不复杂，总的来说就是：我给你钱，你为我劳动。

zhuxiang 发表于 2021-4-26 16:49
资本家向工人购买劳动的的前提是，工人拥有劳动。

但是工人并不拥有劳动。工人虽然拥有劳动力，但是不 ...

clm0600 发表于 2021-4-26 16:52
工人没有把劳动卖给资本家的前提：拥有劳动。
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工人有。

zhuxiang 发表于 2021-4-26 16:53
工人拥有劳动，没有理由，没有原因。

工人不拥有劳动，有理由，有原因。

clm0600 发表于 2021-4-26 16:58
工人拥有劳动，有理由，有原因。

工人不拥有劳动，没有理由，没有原因。