clm0600 发表于 2017-5-9 11:19
对不起，资本论在我这里也不好使啊，到底有没有借贷关系，不是哪个人说了算的，而是要面对现实。

光看 ...

clm0600 发表于 2017-5-9 11:54
搞的很清楚了呀，
自己有一笔钱，自己不用，让别人拿去用一段时间，然后别人得还自己更多的钱。

clm0600 发表于 2017-5-9 12:09
在资本家向劳动者支付了货币之后，在一段时间之后，劳动者是否还给了更多的货币？
资本家是获得了更多地 ...

clm0600 发表于 2017-5-9 11:52
猪翔同学呀，你的逻辑就是这样的可笑吗？
难道你以为资本论里的东西都是对的，或者是承认了其中一个公式 ...

clm0600 发表于 2017-5-9 11:54
搞的很清楚了呀，
自己有一笔钱，自己不用，让别人拿去用一段时间，然后别人得还自己更多的钱。

clm0600 发表于 2017-5-9 12:34
产品是劳动者借资本家的资本生产出来的，资本家作为债权人，应该算是这批产品的真正所有者吧。

这就好 ...

clm0600 发表于 2017-5-9 12:34
产品是劳动者借资本家的资本生产出来的，资本家作为债权人，应该算是这批产品的真正所有者吧。

这就好 ...

clm0600 发表于 2017-5-9 12:37
我当然不用看啊，马克思不好使，任何人都不好使啊，我这人是认理不认人的，所以你跟我提谁都没用，我只认 ...

clm0600 发表于 2017-5-9 12:43
你瞎呀，我都回答了你还问！

产品是劳动者借资本家的资本生产出来的，资本家作为债权人，应该算是这批 ...

clm0600 发表于 2017-5-9 12:42
G——W——G'，就是这个过程。”
这是张冠李戴，把资本家当成
银行家，把雇佣劳动者当成资本家了。

clm0600 发表于 2017-5-9 13:04
资本家是获得了更多地货币，但是这些货币并不是劳动者支付的!
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你不是信资本论吗？所以资本 ...

clm0600 发表于 2017-5-9 13:04
资本家是获得了更多地货币，但是这些货币并不是劳动者支付的!
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你不是信资本论吗？所以资本 ...

clm0600 发表于 2017-5-9 12:58
看问题要看实质，不要脑袋不转弯，
资本家是债权人，所以他才是产品的真正所有者呀，这根本就不矛盾。

clm0600 发表于 2017-5-9 12:58
看问题要看实质，不要脑袋不转弯，
资本家是债权人，所以他才是产品的真正所有者呀，这根本就不矛盾。

clm0600 发表于 2017-5-9 13:29
资本家是劳动者的债权人啊！资本家把资本借给劳动者了呀！
猪翔，你彻底傻了？我们一直讨论什么你都不记 ...

clm0600 发表于 2017-5-9 13:36
资本家向劳动者支付了货币，劳动者则向资本家支付了劳动力。在进行了这种交换之后，谁也不欠谁的，谁也不 ...

clm0600 发表于 2017-5-9 15:13
借了人家的钱，就得给人家还本钱赚利息嘛，雇佣关系的实质就在于此啊。

clm0600 发表于 2017-5-9 16:26
雇佣和借贷本质相同，所以还是一码事。

雇佣劳动者支付劳动力，还是为了偿还货币嘛。

clm0600 发表于 2017-5-9 21:24
既然货币归资本家所有，而不归劳动者所有，劳动者从哪里获得货币来支付给资本家。
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骑驴 ...

zhuxiang 发表于 2017-5-9 10:51
资本家向劳动者支付货币是为了购买劳动力，还是借贷关系的一个环节这个问题在资本论中是有现成答案的 ...

zhuxiang 发表于 2017-5-9 12:11
产品是谁的，是资本家的，还是劳动者的？

zhuxiang 发表于 2017-5-9 09:36
我们都知道在资本主义生产关系中，资本家向劳动者支付了货币。但是这些货币是工资，而不是借给劳动者 ...