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论坛 经济学论坛 三区 马克思主义经济学
2021-9-30 11:56:30
石开石 发表于 2021-9-30 11:46
那里,只是说因果关系——并不是其它关系——您连因果关系都搞错了——自然就是崩溃了——全错。
价格是 ...
需求是因,实际上还是需求量是因。因为如果需求不变,价格上涨,一定是需求量多于供给量引起的;价格下降一定是需求量少于供给量引起的。
不变的需求能够成为价格上涨或下降的原因吗?

所以,你的观点恰恰证明了你根本就不懂因果逻辑。
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2021-9-30 12:02:30
wzwswswz 发表于 2021-9-30 11:56
需求是因,实际上还是需求量是因。因为如果需求不变,价格上涨,一定是需求量多于供给量引起的;价格下降 ...
需求(需求曲线)不变,供给量增加,价格下降;供给量减少,价格上涨。
供给量——原因;价格——结果。
这是我经常说的——您不知道吗?
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2021-9-30 14:08:04
石开石 发表于 2021-9-30 10:42
注意:供给量不是因为价格下降而减少——是因为需求减少而减少。
卖者自己有一个可接受的最低价格,低于这个价格就不卖,这和需求减少毫无关系。
就像需求曲线上,买者自己有一个可接受的最高价格,高于这个价格就不买一样,这和供给量增加有关吗?难道你还想说需求量减少不是因为价格上涨,而是因为供给量减少?
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2021-9-30 14:20:16
wzwswswz 发表于 2021-9-30 11:56
需求是因,实际上还是需求量是因。因为如果需求不变,价格上涨,一定是需求量多于供给量引起的;价格下降 ...
石开石作为小学生,中学生,还是够格的,他能够念书,能够考试,可以成绩较好,良好,甚至可以优秀。
但是,他的智力实在不高,智慧更凹。他是个狭隘的片面的思维,知识学识见识更差,是个一根筋的死脑筋。他在一根筋上,比较聪明,但是,他也就这一根筋了。用下棋来打比方,他就只能看到一步棋,他是走一步,看一步。在这一步棋上,他振振有词。

石开石不懂西方经济学,也不懂供给,需求,价格。他连自己在说什么,想说什么,他都不知道的。他是生搬硬套。

当他说供给,他不知道供给,当他说需求,他不知道需求。他嘴里说出来的词汇,他自己都不认得,缺乏定义。

他就是个小公主,无知蛮横,金口玉牙,天真无齿。


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2021-9-30 14:21:21
石开石 发表于 2021-9-30 12:02
需求(需求曲线)不变,供给量增加,价格下降;供给量减少,价格上涨。
供给量——原因;价格——结果。 ...
按照你的逻辑,需求量已定,供给量增加,价格下降,需求量增加。所以,需求量增加的原因不是价格下降,而是供给量增加。并且,因为供给量增加,价格下降,需求量增加,才形成了向右下倾斜的需求曲线。
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2021-9-30 14:22:29
wzwswswz 发表于 2021-9-30 14:08
卖者自己有一个可接受的最低价格,低于这个价格就不卖,这和需求减少毫无关系。
就像需求曲线上,买者自 ...
很简单的问题,很明确的事情,本来一句话,二句话,三句话,就能说清楚的,石公主能搞成一万个跟帖。

公主他无知也无齿啊。

这点令人恶心。
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2021-9-30 14:26:01
wzwswswz 发表于 2021-9-30 14:08
卖者自己有一个可接受的最低价格,低于这个价格就不卖,这和需求减少毫无关系。
就像需求曲线上,买者自 ...
需求减少——由于供给曲线与需求曲线重合,供给也将减少。
明白吗?
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2021-9-30 14:28:45
wzwswswz 发表于 2021-9-30 14:21
按照你的逻辑,需求量已定,供给量增加,价格下降,需求量增加。所以,需求量增加的原因不是价格下降,而 ...
您又把您自己的逻辑说成是我的——不要扎稻草人。
我只说:供给量增加——价格下降——没有说需求量的事。
如果说,那是价格下降——需求量减少。
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2021-9-30 14:31:28
wzwswswz 发表于 2021-9-30 11:56
需求是因,实际上还是需求量是因。因为如果需求不变,价格上涨,一定是需求量多于供给量引起的;价格下降 ...
不变的需求能够成为价格上涨或下降的原因吗?
————————————
当然能,需求不变是一个前提,在这个前提下,供给量变化——将引起价格变化。
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2021-9-30 14:33:42
石开石 发表于 2021-9-30 14:26
需求减少——由于供给曲线与需求曲线重合,供给也将减少。
明白吗?
错误!是因为供给量减少,价格上涨,需求量才减少,才重合。明白吗?
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2021-9-30 14:43:32
石开石 发表于 2021-9-30 14:28
您又把您自己的逻辑说成是我的——不要扎稻草人。
我只说:供给量增加——价格下降——没有说需求量的事 ...
逻辑不是观点,而是得出观点的方法或思维方式,明白吗?
你的逻辑是:需求减少——价格下降——供给量减少,所以,供给量减少的原因不是价格下降,而是需求减少。
那么同样的逻辑:供给量减少——价格上涨——需求量减少,所以,需求量减少的原因不是不是价格上涨,而是供给量减少。
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2021-9-30 14:45:49
wzwswswz 发表于 2021-9-30 14:33
错误!是因为供给量减少,价格上涨,需求量才减少,才重合。明白吗?
供给曲线与需求曲线重合是因为:在某一价格,总有供给量=需求量。
对比一下——您的表述是非常不清晰的。
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2021-9-30 14:47:15
石开石 发表于 2021-9-30 12:02
需求(需求曲线)不变,供给量增加,价格下降;供给量减少,价格上涨。
供给量——原因;价格——结果。 ...
你说的东西根本不符合逻辑,都是错的。我也说了许多遍了,你还没有认识到吗?
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2021-9-30 14:50:53
wzwswswz 发表于 2021-9-30 14:43
逻辑不是观点,而是得出观点的方法或思维方式,明白吗?
你的逻辑是:需求减少——价格下降——供给量减 ...
需求变化——这是前提。
因为:供给曲线与需求曲线重合(这也是前提),所以需求减少,供给相应减少(这是结论)。
在供给曲线中的就可以找到价格下降供给量减少的点(这是进一步的结论)。
这是我的逻辑。
您根本不知道我的逻辑是什么。
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2021-9-30 16:05:43
wzwswswz 发表于 2021-9-30 14:47
你说的东西根本不符合逻辑,都是错的。我也说了许多遍了,你还没有认识到吗?
我的东西很符合逻辑——您自己的东西确实不符合逻辑。
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2021-9-30 19:43:32
石开石 发表于 2021-9-30 14:31
不变的需求能够成为价格上涨或下降的原因吗?
————————————
当然能,需求不变是一个前提, ...
错误!
如果没有供给量的变化,就不会有价格和需求量的变化;而没有价格和需求量的变化,就根本不会有需求曲线的存在。
所以,不是“需求不变是一个前提”,而是供给量的变化才是需求曲线存在的前提。
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2021-9-30 19:45:32
石开石 发表于 2021-9-30 14:45
供给曲线与需求曲线重合是因为:在某一价格,总有供给量=需求量。
对比一下——您的表述是非常不清晰的。 ...
你说的是现象,我说的是现象的原因。
因为供给量减少,价格上涨,从而需求量减少,于是便有了在某一价格,供给量=需求量。
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2021-9-30 19:59:39
石开石 发表于 2021-9-30 14:50
需求变化——这是前提。
因为:供给曲线与需求曲线重合(这也是前提),所以需求减少,供给相应减少( ...
错误!
因为你的需求量变化价格变化的结果,价格变化是需求量变化的原因;并且,供给量变化又是价格变化的原因,价格变化又是供给量变化的结果。
所以。供给量变化才是前提——因为供给量增加(或减少),价格就下降(或上涨),从而需求量也就增加(或减少)。于是,在每一价格上,需求量就等于供给量;并且,每一价格上需求量的连线就形成了需求曲线,需求曲线就与供给曲线重合。

这就是你的逻辑。
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2021-9-30 20:03:13
石开石 发表于 2021-9-30 16:05
我的东西很符合逻辑——您自己的东西确实不符合逻辑。
逻辑1:需求减少——价格下降——供给量减少,所以,供给量减少的原因不是价格下降,而是需求减少。
逻辑2:供给量减少——价格上涨——需求量减少,所以,需求量减少的原因不是不是价格上涨,而是供给量减少。

上面的逻辑1与逻辑2是完全相同的思维逻辑。
而你却只讲逻辑1,不讲逻辑2,那就证明你根本就没有贯彻始终的思维逻辑。所以,你的逻辑一定是混乱的,错误的。
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2021-10-1 08:45:56
wzwswswz 发表于 2021-9-30 19:43
错误!
如果没有供给量的变化,就不会有价格和需求量的变化;而没有价格和需求量的变化,就根本不会有需 ...
需求曲线与供给量无关,供给量只是把需求曲线的价格与需求量显现出来。
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2021-10-1 08:47:23
wzwswswz 发表于 2021-9-30 19:45
你说的是现象,我说的是现象的原因。
因为供给量减少,价格上涨,从而需求量减少,于是便有了在某一价格 ...
在任意成交价格,都有供给量=需求量。价格变化——是供给量变化的结果。
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2021-10-1 08:55:00
wzwswswz 发表于 2021-9-30 19:59
错误!
因为你的需求量变化价格变化的结果,价格变化是需求量变化的原因;并且,供给量变化又是价格变化 ...
那是您自己的逻辑——不要再扎稻草人了。
我的逻辑我已经说清楚了,不再重复。
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2021-10-1 09:01:30
wzwswswz 发表于 2021-9-30 20:03
逻辑1:需求减少——价格下降——供给量减少,所以,供给量减少的原因不是价格下降,而是需求减少。
逻辑 ...
逻辑1:需求减少——价格下降——供给量减少,所以,供给量减少的原因不是价格下降,而是需求减少。
==========
这是您自己的逻辑——不是我的。
我的逻辑:需求减少——可能存在价格下降或供给量减少,所以需求减少是价格下降或供给量减少的原因。
需求减少只是可能存在价格下降及供给量减少——并不具有必然性。
需求减少也推不出价格下降——假设需求减少,价格下降——供给量可能不变,可能增加,可能减少。
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2021-10-1 09:05:48
wzwswswz 发表于 2021-9-30 20:03
逻辑1:需求减少——价格下降——供给量减少,所以,供给量减少的原因不是价格下降,而是需求减少。
逻辑 ...
逻辑2:供给量减少——价格上涨——需求量减少,所以,需求量减少的原因不是不是价格上涨,而是供给量减少。
+++++++++++++++
这是您自己的奇葩逻辑。
我的逻辑:
需求曲线不变,供给量减少——价格上涨——这是供给定理,到此为止,结束。
需求量变化与供给量变化无关。
需求量与价格直接相关。
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2021-10-1 13:47:21
石开石 发表于 2021-10-1 08:45
需求曲线与供给量无关,供给量只是把需求曲线的价格与需求量显现出来。
看看你440楼的观点:“需求量是价格的果,价格是需求量的因。”

按照你的这一观点,如果没有价格的变化,就不会有需求量的变化。而如果没有价格的变化和需求量的变化,哪里会有你的需求曲线?
所以,你的需求曲线必须以价格变化和需求量的变化为前提。

但是,你在440楼又说了:“供给量是价格的因,价格是供给量的果。”因此,如果没有供给量的变化,也就不会有价格的变化和需求量的变化,当然也就不会有你的需求曲线。

所以,你说“需求曲线与供给量无关”就是戳了你“需求量是价格的果,价格是需求量的因。”“供给量是价格的因,价格是供给量的果。”的盾。
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2021-10-1 13:51:24
石开石 发表于 2021-10-1 08:47
在任意成交价格,都有供给量=需求量。价格变化——是供给量变化的结果。
你440楼已经说了,“需求量是价格的果,价格是需求量的因。” “供给量是价格的因,价格是供给量的果。”因此,不仅“价格变化——是供给量变化的结果”,而且,需求量的变化又是价格变化的结果。

所以,如果“在任意成交价格,都有供给量=需求量”,那一定是因为供给量的变化引起了价格的变化,价格的变化又引起了需求量的变化,从而使需求量等于供给量。
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2021-10-1 14:04:14
石开石 发表于 2021-10-1 08:55
那是您自己的逻辑——不要再扎稻草人了。
我的逻辑我已经说清楚了,不再重复。
再说一遍,逻辑不是观点,而是得出观点的方法。
一个确定的观点,当然只能从相关的前提中才能得出来,而从其他的无关前提中当然是无法得出的。
但是,从相关前提中得出这个结论的方法,却可以运用于从其他类似前提而得出与之相关的观点。

如果你从相关前提中得出观点的方法,根本就不能运用于从其他类似前提而得出与之相关的观点,那么你的逻辑就是有问题的。
所以,如果你否认你的关于需求量的方法可以运用于供给量,否认那就是你的方法,那么你就是承认了你的逻辑有问题。
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2021-10-1 14:42:21
石开石 发表于 2021-10-1 09:05
逻辑2:供给量减少——价格上涨——需求量减少,所以,需求量减少的原因不是不是价格上涨,而是供给量减少 ...
需求曲线不变的前提是需求曲线的形成和存在,如果需求曲线根本就没有形成,从而根本就不存在,怎么会有需求曲线的不变?

但是,需求曲线的形成必须要有价格的变化和需求量的变化,你不敢否认这一点吧?
而按照你的观点,“需求量是价格的果,价格是需求量的因。” “供给量是价格的因,价格是供给量的果。”因此,价格的变化,进而需求量的变化,一定是因为供给量的变化所引起。也就是说,如果没有供给量的变化,根本就不会有价格的变化和需求量的变化,从而根本就不会有需求曲线的形成和存在,哪来的需求曲线不变?

由此可得:供给量变化——价格变化——需求量变化——需求曲线形成——需求曲线不变。
所以,你的需求曲线不变根本就不是前提,而只能是供给量变化导致的结果。
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2021-10-3 18:12:56
wzwswswz 发表于 2021-10-1 13:47
看看你440楼的观点:“需求量是价格的果,价格是需求量的因。”

按照你的这一观点,如果没有价格的变化 ...
需求曲线可以独立存在——与供给量无关。
供给量只是使需求曲线显现出来而已——没有供给量需求曲线也存在。
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2021-10-3 18:14:32
wzwswswz 发表于 2021-10-1 14:04
再说一遍,逻辑不是观点,而是得出观点的方法。
一个确定的观点,当然只能从相关的前提中才能得出来,而 ...
需求量有需求量的逻辑,供给量有供给量的逻辑——不可混淆。
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