hhgxyzp 发表于 2011-5-21 20:24

脑残 发表于 2011-5-21 18:57
78# hhgxyzp 梳理一下，供有兴趣的人参考：
1，楼主的分析实际上已经抛弃利润最大化的基本假设
2，在楼主分析中，厂商和企业不是一回事，一家厂商可以拥有很多企业。
3，根据楼主的思路，资源在配置时，以所谓利润率最大化为目标，一旦达到利润率最大化，剩余资源就需要新开设企业。
4，楼主的模型是在完全竞争市场中，而且是短期，所以才会有正利润。

刚才怕遗漏的您的什么回复，还专门回过头去检查了一下，您所谓“前面的回答”还不足以回答我的问题。
希望您再具体说清楚吧。
事实上您的分析很多地方已经改变了微观理论中的假设，所以由此得出不同的结论。

非常感谢您的热心参与！！
回复如下：
对1：利润最大化是假设吗？如果是，那也从属于经济人的假设，同样，如果利润率最大化也是假设的话，那这也同样是经济人假设的自然结果。因此，我没有违背更基本的假设；
         其次，如果我的利润率最大化更能提高资源配置的效率，那么，显然，这与资源稀缺性假设在逻辑上更加一致或相容，    因 为，这更有利于缓和人的需要与资源稀缺的矛盾。因此，从这两个经济学最最基本的假设出发，我的观点显然更加合理。你认为不是吗？
对2：我只是为了证明我的结论或为了对比（不然，成本没法相同），才说一个厂商可以拥有多家企业。如果不是为了对比，我当然可以向你认为的那样，就搞个利润率最大的一个企业。其实，微观理论也没像你认为的那样，一个厂商不可以拥有多个企业。因为，拥有多个企业，与前提条件并不冲突。
对3：同上；
对4：那我也可以放宽一下，在由短期向长期均衡调整的过程中，可以吗？

brisk2011 发表于 2011-6-8 09:36

hhgxyzp 发表于 2011-5-21 20:24

脑残 发表于 2011-5-21 18:57
78# hhgxyzp 梳理一下，供有兴趣的人参考：
1，楼主的分析实际上已经抛弃利润最大化的基本假设
2，在楼主分析中，厂商和企业不是一回事，一家厂商可以拥有很多企业。
3，根据楼主的思路，资源在配置时，以所谓利润率最大化为目标，一旦达到利润率最大化，剩余资源就需要新开设企业。
4，楼主的模型是在完全竞争市场中，而且是短期，所以才会有正利润。

刚才怕遗漏的您的什么回复，还专门回过头去检查了一下，您所谓“前面的回答”还不足以回答我的问题。
希望您再具体说清楚吧。
事实上您的分析很多地方已经改变了微观理论中的假设，所以由此得出不同的结论。

非常感谢您的热心参与！！
回复如下：
对1：利润最大化是假设吗？如果是，那也从属于经济人的假设，同样，如果利润率最大化也是假设的话，那这也同样是经济人假设的自然结果。因此，我没有违背更基本的假设；
         其次，如果我的利润率最大化更能提高资源配置的效率，那么，显然，这与资源稀缺性假设在逻辑上更加一致或相容，    因 为，这更有利于缓和人的需要与资源稀缺的矛盾。因此，从这两个经济学最最基本的假设出发，我的观点显然更加合理。你认为不是吗？
对2：我只是为了证明我的结论或为了对比（不然，成本没法相同），才说一个厂商可以拥有多家企业。如果不是为了对比，我当然可以向你认为的那样，就搞个利润率最大的一个企业。其实，微观理论也没像你认为的那样，一个厂商不可以拥有多个企业。因为，拥有多个企业，与前提条件并不冲突。
对3：同上；
对4：那我也可以放宽一下，在由短期向长期均衡调整的过程中，可以吗？

我是个新手，对于经济学的研究时间并不长，想楼主必定是位经济学知识渊博的人，对于你的论述有一点我不太明白，您革命的不是利润和利润率最大化得假定吗？如果不是的话，微观经济学（高鸿业第三版）第四章生产论里，厂商的目标里有这么一段：“在微观经济学里，一般总是假定厂商的目标是追求最大的利润。这一基本假定是理性经济人的假定在生产理论中的具体化。但是，在现实经济生活中，厂商有时并不一定选择实现最大利润的决策。”对此，请问楼主如何解释呢？

brisk2011 发表于 2011-6-8 09:17
80# lihan4425920 说的好！

maidi1 发表于 2011-6-8 19:39
楼主可否证明：利润最大化，和利润率最大化的比较关系？
我是不行

yoyovoe 发表于 2011-6-8 20:07
支持一下，慢慢看

hhgxyzp 发表于 2011-5-20 03:20 同样的成本支出,企业可以赚取比最大化利润还要大的利润

sungmoo 发表于 2011-6-12 08:43

hhgxyzp 发表于 2011-5-20 03:20 同样的成本支出,企业可以赚取比最大化利润还要大的利润

经济学里通常提到的“利润最大化”，不是针对给定的成本而言的，而是针对给定的技术与市场结构而言的。

具体到某一利润最大化问题（规划问题），若限定了成本规模，这也无非在原规划问题中多加入了一个约束条件。有（该）约束规划解与无（该）约束规划解，不必相同。

sungmoo 发表于 2011-6-12 09:11
考虑最简单的“单投入-单产出”技术；产品市场与要素市场都是完全竞争的，即设产品价格p与要素价格w都是外生给定的；设生产函数是f(x)，平均产出函数是a(x)=f/x。设厂商可以选择任意的要素量。

利润=pf(x)-wx，利润最大化时有f'=w/p，即边际产出等于要素价格与产品价格之比。

利润率=pf(x)/(wx)-1，显然利润率最大化时f/x最大，即平均产出a最大。

可以看到：

（1）（若最大化解存在）利润最大化的结果，与各种价格有关，也与技术（生产函数）有关。

（2）（若最大化有存在）利润率最大化的结果，与各种价格无关，只与技术（生产函数）有关。

考虑生产函数f(x)=4x-x^2，0

jinyizhe282 发表于 2011-6-12 23:47
其实你这个模型长期看来 还是 原来的厂商生产曲线！~短期来说 都是以利润率最大化 长期来看利润最大化生产！~微观 上说过 并且有图！~  楼主 其实 是在短期上 改变了 一般同学 在学习过程中的定式式的理解！~题目应该说 3句话革初学者思维定式命！~

witswang 发表于 2011-6-12 20:37 sungmoo版主也加入论战了。请sungmoo版主阅读我在195楼，201楼，202楼的回复。以及本人的https://bbs.pinggu.org/thread-1052788-1-1.html一贴中，对于有约束规划与无约束规划的类型及关系有较全面的论述。关于因素分析，请见https://bbs.pinggu.org/thread-1108255-1-1.html。

sungmoo 发表于 2011-6-13 01:02

witswang 发表于 2011-6-12 20:37 sungmoo版主也加入论战了。请sungmoo版主阅读我在195楼，201楼，202楼的回复。以及本人的https://bbs.pinggu.org/thread-1052788-1-1.html一贴中，对于有约束规划与无约束规划的类型及关系有较全面的论述。关于因素分析，请见https://bbs.pinggu.org/thread-1108255-1-1.html。

本人无意加入什么“论战”（一位版主向我提起本帖）。我认为大家对楼主的问题已经说得很充分了。我前面说的其实是多余的。

witswang 发表于 2011-6-13 18:36 看来sungmoo兄是来观战的

sungmoo 发表于 2011-6-13 18:59

witswang 发表于 2011-6-13 18:36 看来是来观战的

坦承地说，我也不是来观战的（若观战，理应细致看遍每个帖子，抱歉我没有这么做）。若不是一位版主昨天向我提过此帖，我连微观版上最近有什么帖子都不清楚。坦承地说，我在前面的发言既多余又多嘴（前提又是多眼）。

https://bbs.pinggu.org/thread-1015507-3-1.html

happy_287422301 发表于 2011-6-13 20:38
其实呢，我鼓励的是辩论，鼓励的是拍砖！

hhgxyzp 发表于 2011-5-20 03:20

三句话的核心思想:  
证明:
同样的成本支出,企业可以赚取比最大化利润还要大的利润