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论坛 经济学论坛 三区 宏观经济学
2034 10
2023-01-13

本文来自共享经济交流群

秦康:

一群人外出,每个人拿的粮食不多,为了保证每个人不被饿死,所以把每个人的粮食集中起来按计划分配,保证每个人不被饿死,这叫计划经济。

一群人外出,每个人拿的粮食很多,为了吃好,每个人都把自己拿的好吃的跟别人在市场上进行交换,这叫市场经济。


新宏观主义:

这不是两者的本质区别。

两者的本质区别:一、货币对生产是否起决定性作用;二、有无剩余产品;三、剩余如何分配。


计划经济货币退化,票据与命令当家,专业分工降低,故产出减少,剩余减少。而剩余又集中分配,与个体相关度降低,故个人关注度减少,生产积极性降低,又使剩余减少。


反之,市场经济中由于货币均从央行贷出,故追逐货币利润以还本付息,货币就是命令,它决定生产与分配。货币推动社会分工,提高了产岀效率,故有剩余。产权私有,使个体对剩余的关注度增加,故生产积极性提高。但由于生产与分配受货币约束,而货币循环中由于债务积累而阻力渐增,也即货币收入来自货币投入,且小于货币投入,故亏损,于是货币循环断裂,明斯基时刻来临,金融危机爆发,从而阻断生产循环,当货币循环修复后,生产循环也随之修复,这就是经济周期,可见,市场经济具有内在不稳定性,也就是系统性风险。


市场经济与计划经济的另一区别不是有无计划,而是多计划还是单计划,也就是计划本身并无问题。可见,计划经济这一概念并不严谨,应改为实物经济或地主经济。新古典与改治经济学均主张计划以实现均衡,且均忽视货币,剩余为所有者占有,也就消灭了周期,从这个意义上讲,两大经济学派指向一致,并无本质区别,也就是说,计划经济是双方的共同理想,自然,失败也应共同担责。张维迎这位市场原教旨主义者倒表现出了学术良知,勇于承认新古典的理论失败。反之,吴敬琏还是惯性推诿,继做不倒翁。这也可以理解,毕竟大部分人容易在市场经济初级阶段保持清醒,但在高级阶段难免迷茫。


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2023-1-13 16:27:37
我们经历过实物经济,市场经济,经济理论只适用实物经济,市场经济理论还未走上讲台。
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2023-1-13 18:04:30
劳动价值论认为只有劳动才有权分配;
要素价值论认为要素有贡献就有权分配;
市场价值论认为供求博奕决定分配。
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2023-1-13 18:28:58
这三个价值是一个东西吗?
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一个农民工给地主打工,地主只给农民工一点口粮,余粮自己留下,这是要素价值论。
一个农民工给地主打工,农民工参加革命造反,拿走粮食,这是劳动价值论。
一个农民工给农场主打工,农场主贷款给农民工发工资,农民工省吃俭用多储蓄少消费,农场主向商业银行贷款再生产,余粮多得卖不出去倒掉,农场主无力还贷款倒闭,这就是经济危机。
地还是那块地,人也没变,变的是央行、商行、货币。
货币性质变了,在实物经济时代货币只是定价基准,后来在货币经济时代变成了债务创造器。
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2023-1-13 18:59:27
以前,苏联中国等等,主要是国家资本主义,捎带着是所谓的计划经济。

资本属于国家公民,这是公有制。利润属于国家公民,这是资本主义,即国家资本主义。
一切资本属于国家公民,这是全面的公有制。一切利润属于国家公民,这是全面的国家资本主义。
国家国民等等,对国民经济的规划管理,这是计划经济。

你设想,某个国家有一个私人企业集团,这个大企业有一个私人资本家,就这一个大老板。他拥有的资本太多太大了,全社会的资本基本上都是他的。那么,在他的企业集团内部,他肯定要搞规划计划。而他的私人的规划计划,由于他基本上垄断了社会资本,则也是关于社会经济的规划计划了。但是,在实质上,这主要是大老板的资本主义,其次捎带着,才是所谓的计划经济。
苏联中国也是这样。国家是最大的资本家,且也是唯一的资本家,拥有几乎全部的资本。
所以,表面上来看,你分不清这是大资本家的规划指挥,还是国家的规划管理、所谓的计划经济。
所以,苏联中国的国民经济,首先是国家资本主义,其次捎带着,才是所谓的计划经济。

当然,也因为国家资本主义,及所谓的计划经济,苏联中国都发展的很快很大。


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2023-1-13 19:14:45
张二寅 发表于 2023-1-13 18:04
劳动价值论认为只有劳动才有权分配;
要素价值论认为要素有贡献就有权分配;
市场价值论认为供求博奕决定 ...
马克思主义劳动价值论认为,唯有人类劳动,创造人类的产品财富。人类劳动是唯一的创造者,其他的,像上帝、自然界,资本、资本家,任何自然物人工物,都不是创造者,或创造者之一。
因为唯有人类劳动创造人类产品,所以,人类劳动量=人类产品量=人类产值量。或者说,劳动量、产品量、产品的任意的价钱,这三者有数量上的对应关系,等价关系。换句话说,劳动价值论是用人类劳动,来解释一切,表达一切,计量一切。人类的劳动量,是货物的数量,也是货币的数量,还是价格的数量,比较像物理学中的质量能量。
上述,不涉及也不依赖于任何人任何物的任何所有权。上述,仅仅是说劳动创造一切。
马克思主义并不认为,谁创造就归谁。并不认为,劳动者对自己的劳动及其成果具备所有权。
而是说,劳动者创造了产品产值,创造了剩余价值(在数量上对应对等资本利润),如果劳方劳动者自己得到了自己创造的剩余价值(这也叫按劳分配,也叫社会主义),那么,这在企业微观效率上可以更高,在社会宏观效率上也可以更高,都高于资本主义。就是说,马克思主义是从社会的效率和福利出发,得出的社会主义。

像华为,华为的总资本属于劳方劳动者,这是私有制,是劳动阶级的私有制,尚且不同于资产阶级的私有制。
特别是,华为的总利润也属于劳方劳动者,这是按劳分配,也叫社会主义。
正因为是地地道道的社会主义(但不是纯而又纯的百分百的社会主义),是真实真正的社会主义(但不是完美完备的社会主义),所以,华为的效率很高,贡献很大,研发投入第一,上缴税收第一。

如果美国不动用国家的力量来打击华为,那么华为在市场经济当中,作为后来者,能够碾压绝大多数的拥有优势的美国同行企业,欧洲同行企业,日本韩国的同行企业。







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