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2023-04-05
                                                           马克思的劳动价值论中的缺陷之一

        马克思的 劳动价值论,只考虑商品生产过程中所需要的劳动量和劳动时间,但是,一个物品或者说劳动产品要成为商品,不仅仅需要生产环节,还需要运输存贮交换等许许多多的环节, 其中交换本身,更是商品成为商品的最基本的环节,没有交换就没有商品(馈赠性质的交换除外)。而交换本身也需要劳动,比如说,销售者把商品低递送到消费者的手中,本身就是一种劳动,而消费者接受商品其实也是一种劳动,那么,这种交换过程中交换双方所耗费的劳动量和劳动时间,也需要计入形成商品价值或者价格的因素中,否则,就没有人愿意交换了。
     除了生产环节之外的使商品成为商品的环节,它们所需要的劳动时间和劳动量,在形成商品的价值或者价格中起到了什么样的作用,在商品的价值和价格中占有多大的比重,马克思在论述商品价值以及价格形成的时候,并没有进行考虑,因此,这似乎也是马克思的劳动价值论所提出的商品的价值或者价格并不能真实反映商品的价值或者价格的一个根本原因。

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2023-4-5 19:59:40
恩格斯对商品的总结是:商品“首先是私人产品。但是,只有这些私人产品不是为自己消费,而是为他人的消费,即为社会的消费而生产时,它们才成为商品;它们通过交换进入社会的消费”。从概念来看,恩格斯这里的商品应该是销售者把商品低递送到消费者的手里进入了消费环节的产品,而不是放在仓库或摆在商店货架上的产品,但马克思在《资本论》中的确有认为生产出来就被预计了的假设,好像是不愁卖,一生产出来就已经算销售出去了的产品,马克思在《资本论》中一开始就写道:“在资本主义社会中,商品生产占据统治地位,社会的财富就表现为‘庞大的商品堆积'”,这往往是容易被误解为产品就等于是商品",我想可能是在过去工厂的产品由于大多是预订而生产的,也就是说商品的价值其实包含了产品成品转化为商品时附加的交易费用,只是,为了简化分析往往被马克思在《资本论》中忽略了,但是,那么,又出现了另一个问题,铁矿石在从纯自然形态的地下被掘起卖给钢铁厂时也是属于商品,而从矿石炼成钢铁锭时卖给材料商时也是商品,材料商卖给制造机器的工厂.....到使用机器的人哪里时也是商品。这样,那一个环节是产品,那一个环节是商品?这里又哪一个劳动时间算是商品价值?

其实,我认为也无必纠结,只要在上述其中任一个环节中出现社会交换,产品都属于商品,也就是说作为后一种商品前者相对是产品,相对于前一种产品后者是商品,这就是产品与商品的相对性,只不过,在价值计量方面,后一种商品的价值在前一种产品价值基础上进行相加即可,这种相加当然也包括了送到消费者手里的这个环节,消费者也不是指终端哪个使用机器的才算消费者,钢铁厂对于采挖矿石的企业而言,也是消费者。而从矿石商品到钢铁锭商品再机器商品之间的质也是不同的,而比较各个部门商品个别价值时,往往也是指同一质的个别价值,来确定他们之间生产同一质的商品耗费了多少个别价值或同一单位价值创造了多少同一质的商品量,来比较他们之间的生产率的大小,比如,A部门生产一台机器用了1个单位价值,B部门生产一台机器用了2个单位价值,那么,A/B=2倍价值,也就是说同样耗费2个单位价值A可以生产2台机器,那么,A耗费2个单位价值可以创造的价值是B耗费的价值2个单位的2倍,即2XA/B=2×2=4个单位价值。值得注意的是价值耗费与价值创造是两个不同概念。
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2023-4-5 20:46:55
劳动价值论者包括马氏在内,把劳动神秘化了。
其实,劳动的本质是成本,他们却给予一个神圣的名称——价值,并且进一步神话它,说它可以被创造,也可以被转移。
马氏自己就说,“价值是劳动在商品体中的单纯凝结”,并且是“幽灵般的对象体”。自己都承认了价值是只幽灵,在叙事者嘴里,说被创造就创造,说被转移就转移。
再说一遍,劳动,只是成本,在货币经济中,成本就以货币为尺度。
做个思想实验就清楚了。
一位家长,盖了房子供家人居住,这房子是不是有成本的?肯定有。也就是,当有人提出租借房子的时候,家长是不是要考虑自己盖房子以及打理房子的成本呢?肯定的。考虑了成本以及房子的行情,就好谈租金了。
但是,非常不幸,这位家长因为瘟疫,全家死光了。人都死了,但房子还在。这时,远方来客想要跟家长谈租金也不可能了。也就是说,外来客人入住,是不用支付租金的,因为这房子是无主的,新来的客人成了新主人,对于他,这房子是无成本的(但有效用),就像他发现了自然无主的矿脉一样。当第二个客人来到这里,同新主人谈房租时,新主人的成本是零,但租金则是高于零的一个数。
劳动价值论的等价交换只是一种虚妄的东西。
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2023-4-5 22:26:26
马克思的劳动价值论的意思是:只有劳动是必要的劳动,成本是必要的成本,才有资格构成产品中的价值,因此无论是生产中的劳动还是交换环节中的劳动,要看是不是具有必要性,无必要性,就算是生产中所耗费的劳动也没有资格形成价值。
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2023-4-6 07:54:52
他哪能不知道呢,为了论点不得不修改论据而已。
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2023-4-6 08:35:55
劳动价值论的致命缺陷是价值根本不用劳动计量。
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