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论坛 经济学论坛 三区 马克思主义经济学
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2023-04-27
我讲“既然你讲有M=0,M<0。那你去领取0工资或负工资好了,”根本没有将M混淆于V的意思,所以你确实是文盲!它包含着很深刻的意思:既然没有M,那么肯定就不会有V。
如果你认为一个企业一直可以亏损下去,那么你真是太文盲了。如果你不再以为M<0是普遍现象,那么你必定得承认资本家要获得M,才能有工人的V。
谁告诉你:正常人不比你这种异常人更多?如果M<0是普遍规律,那么你怎么能活到今天?因为资本家不能获得利润,他就不会发工钱给你,从而你不得不饿S。连基本常识都不懂,不知你如何有意思活着。
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奇怪了,你竟然是不知道现实中有M>0,M=0,M<0都存在的?M=0只存在于个人与别人的成本为0?看你就是一个s读书的书呆子还不服气?谁告诉你投资c+v做生意的绝对会产生M>0?一定赚钱的?做生意要承担风险的道理都不知道?不说个人投资做老板不请员工自经营雇佣自己作为劳动力时,即使是没有利润,但补偿自己劳动力价值的V也可能存在呀?除非你完全亏的根毛都没有,这才没有补偿自已劳动力价值的V,
这时连c都可能回收不了,即所有的投资c+v都打水漂成为沉没成本了。
劳资双方合作时,是双方答了劳动合同,V是作为预付资本支付给雇佣劳动者作为劳动力价值补偿和衡量劳动价值(v+M)的,如果投资者即使是在雇佣劳动者(可以包自已)的M≤0时,如果是雇佣别人只能说投资者(资本家)不赚或亏损自已的劳动力价值,因为投资者的劳动报酬(工资)从M中产生,不管投资者整个过程结来,白纸黑字清楚的写着按规定的工资支付,不管你是计时还是计件按提成的,还是要支付雇佣别人的工资,否则,你就违反了劳动法,不能因为你投资者亏本就不支付雇佣别人的工资,投资者还可能要亏自已本来应从M中产生的生活开支。如果是不雇佣别人,以自已为雇佣劳动,那么,v就是自已的工资,M<0时,亏本亏的是W<c+v→W-(c+v)=M<0,M=0时持平。我开公司还是打工的选择算的就是这笔账,你一个可能靠关系在广西某医疗部门上班的人又没有在外做过生意与打过工的书呆子不理解也正常,年龄,也许你比我大,我的生活阅历比你多的多,除了编制内的工作我没做过,我几乎从事过的工作各种劳资合作方式都经历过,不拿工资完全靠拿提成的赚职也做过,这种就是以v+M的形式,相当于自己与投资方合作,对方提供平台,我自带资源(资本c+v)加入当老板,一起合作,这时,自已承担盈亏,有时几个月甚至一年半载都亏损生活开支入不敷出,有时一个月就可以够吃一年也常有,你这种拿S工资的能理解?
M<0不是普遍规律,它是一种存在,但对于投资劳动者不合理的存在,你怎么能活到今天是因为M>0,这个是投资劳动者作为自己经营时的合理追求。
你认为因为资本家不能获得利润,他就不会发工钱给你?你这是多蠢!看看现在有一些新能源电动汽车企业,因为价格战的问题都在亏本卖,那你这样的意思是说他们就不用支付给他们包括管理劳动者者的钱?不用支付雇佣劳动者工资了?从而如果你做一个被资本雇佣的劳动者,你不饿S的原因是因为签订了劳动合同,资本(包括股东)自负盈亏,工资还得照发,你究竟有没有打过工啊?有没有做过生意啊?连基本常识都不懂,不知你如何有意思活着!你不支付他们工资,不想吃官司试试看?有些上市公司的高管甚至可以拿很高的工资!也许即使是企业亏损了,某大地产亏几千上万亿不照样给高管发年薪几千万的工资?怎么你就看不到这种现象的存在呢?简直是死背书的书呆子,不知道你是怎么活到现在的!
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2023-4-20 07:15:42
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不能获得利润迟早会倒闭,还想获得工资V。你这是多蠢?
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2023-4-20 10:22:47
hhj-1 发表于 2023-4-28 07:36
不能获得利润迟早会倒闭,还想获得工资V。你这是多蠢?
不能获得利润迟早会倒闭,还想获得工资V。你这是多蠢?
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是你不懂守恒定律,如果是在人类社会商品交换中不讲求互补互利一起协作共赢共享对抗环境与自然作斗争,像你一样只知道舔狗做美国的奴才被割韭菜,却不敢提出本着平等互利协作共赢发展社会科学技术,还社美国以封锁技术来维持世界霸权阻碍世界共同富裕发展,人与人之间就会内耗产生零和博弈,你美帝得到的剩余价值m就是发展中国家的“-m",以其它人类社会群体国家的成本耗费来补偿自己的成本耗费,靠这种以掠夺人才掠夺资源,美国资本掠夺世界资本,个别资本掠夺社会资本来维持现状的人类社会制造政治经济文化的二极化产生贫富差异巨大的鸿沟,其实就在阻碍人类社会向更高更大空间上的发展,只有从更高更大的自然空间上寻求共同富裕共同进步,减少劳动力与时间成本,提高从自然中获得更多更好使用价值才是大家都有生活质量的改善,体现出来的利润与剩余价值才可以存在与持续性发展。你的价值观己经扭曲了,还不自知吗?
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2023-4-20 11:24:23
我这个帖子其实也是证明了马克思劳动价值论的极限,黄焕金这种研究了几十年,看似他像是在解读马克思的m>0是合理的同时,其实却以资本论的m>0产生了剩余价值,但却利用了马克思劳动价值论的这个只有m>0存在来驳资本家剥削论的缺陷,调反过头来为一些腐B分子和美帝霸权维护的舔狗与奴才帮凶武器。
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2023-5-30 11:55:38
哈哈,看到某人把我一个多月前驳倒他的一些观点,近来醒悟之后又偷换概念成了他的卓越的首创,这真是笑话,对他而言,这就偷等于创了。
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2023-5-30 12:02:57
我开公司还是打工的选择算的就是这笔账,你一个可能靠关系在广西某医疗部门上班的人又没有在外做过生意与打过工的书呆子不理解也正常,年龄,也许你比我大,我的生活阅历比你多的多,除了编制内的工作我没做过,我几乎从事过的工作各种劳资合作方式都经历过,不拿工资完全靠拿提成的赚职也做过,这种就是以v+M的形式,相当于自己与投资方合作,对方提供平台,我自带资源(资本c+v)加入当老板,一起合作,这时,自已承担盈亏,有时几个月甚至一年半载都亏损生活开支入不敷出,有时一个月就可以够吃一年也常有,你这种拿S工资的能理解?
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他把这段话中“有时一个月(赚到转化到再生产中为自带的c+v时)就可以够吃一年也常有"变成了存钱也是对耗费的补偿,这叫卓越的首创!哈哈,一个小学生都懂的道理而已。
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