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2023-08-02
我说各生产要素提供者享有对产品的分配权,有些下士理解不了,原因出在他们不懂产品分配有多种灵活的具体方式。


我经常用分配遗产来举例:兄弟三个分配老D留下的一套房子,有很多方法。

1、老大占卧室,老二占厨房,老三占厕所。这是下士能想到的唯一分配方式——直接物理瓜分。当产品不适合这么分的时候,他们就说没法分了,甚至干脆不承认产品分配的存在了。
2、把房子卖了分钱。
这样是最方便的方法,便于分出不同的比例。但我们要知道,只因为三兄弟都有对房子的分配权,所以才进而拥有的对这些换来的钱的分配权。对老D房子的分配权是基础,是根源,你对房子有百分之多少的分配权,也就对这些钱有百分之多少的分配权。

3、老大拿房子,给老二老三补钱。
这是类似于现实中企业分配的方式。老大就是资本家,他给老二(劳动者)和老三(地主)钱,然后就占有了全部产品。有些下士因为看到老大最后拿到了所有产品,就说产品没有分配!殊不知,老二老三拿钱也是在参与产品分配!




需要注意的是,现实中的企业分配还存在一个时间差的问题:在产品还没有生产出来的生产过程中,资本家可能就给劳动者不断地发工资;甚至在生产都没有开始的时候,资本家可能就给地主交了地租;当然,资本家还先付了生产资料的钱。而最后呢?资本家的真实目的其实也不是要占有所有的产品,他也要把所有产品卖了换钱。——这样,资本家的付钱和收钱之间就有一个时间差!
这个时间差,是资本家获利的基本依据所在!如果没有这个时间差,资本家付出多少钱,就应该收回来多少钱,没有收益!——甚至说,如果没有这个时间差,生产过程也就根本不需要资本家了!——劳动者,地主,生产资料生产者(仍然可以分解为劳动者和地主),他们如果都等产品卖了再分钱,或者直接瓜分产品(如封建社会的地主和雇农一样),那资本家还有什么用呢?


可见,资本家投资生产牟利,与借钱收利息的依据是一样的!都是资金被别人占用了一段时间。——也正因为如此,资本家投资生产的收益也叫利息也正因为这个时间差,所以,马歇尔将资本获利的理由归于“等待”,其实在更早之前,杜尔哥就指出了资本家的收入源自于这种“垫付
可笑的是直到今天,论坛上很多文盲还在用机器的厉害作用来为资本家获利辩护,殊不知机器的厉害,最多解释机器自身的价格,解释不了资本家的真正收入。
至于说风险,那只是个附带的因素而已,只是在利息上附加一个风险金罢了,借钱时也是有这个考虑的。


最后再说明一下分配决定价格的观点:生产某种产品时,劳动者要的工资,地主要的地租,资本家要的利息,组成了产品的自然价格(生产价格),而绝不是先有一个莫名其妙的价格,或市场供求决定了价格,然后三者再瓜分这个价格!
其实,所谓的市场供求,或者市场调节机制,是围绕这个自然价格转的!是让实际价格趋近于这个自然价格的
也就是说,在市场机制能充分发挥作用的时候,价格基本上等于自然价格,愿意出自然价格购买商品的人才是真正的有效需求者,他们的需求数量是有效需求量,而有效需求数量决定了合适的供给量!
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2023-8-3 12:27:37
扫扫盲,很多人连分配都不懂,一次分配也不知道啥意思,自己在那里瞎编。
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2023-8-4 12:21:25
基督男下士就是不懂第三种分配方式,他以为一个钟点工去打扫房子,要分配还得先过户一部分房产所有权!
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2023-8-6 11:24:19
要么分配的债权,要么分配的是物权

你死D要是同意(默认)你可以继承房子(部分),你就有参与分配房子产权(物权)的权利,至于你拥有分配产权的权利后,这权利实现的结果是你真正拥有产权还是约定放弃分配产权的权利换得对某人债权,那是另一码事。

你死D要是不同意你可以继承房子(部分),你就没有参与分配房子产权(物权)的权利,更别提什么放弃分配换钱或卖分配来的房子换钱。

废物连分配的对象到底是什么都搞不清,还在这丢人现眼,什么劳动能对劳动产品分配,分配你个毛分配。
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2023-8-6 13:32:52
jesusman 发表于 2023-8-6 11:24
要么分配的债权,要么分配的是物权

你死D要是同意(默认)你可以继承房子(部分),你就有参与分配房子 ...
你D要是同意(默认)你可以继承房子(部分),你就有参与分配房子产权(物权)的权利,至于你拥有分配产权的权利后,这权利实现的结果是你真正拥有产权还是约定放弃分配产权的权利换得对某人债权,那是另一码事
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怎么会是另一码事呢?这是同一码事啊。
首先是你有房子的分配权,然后你就选择具体怎么落实这个分配权——要么直接占有一部分房子,要么拿这部分房子等量的其他钱财,你所谓的债权,不过是房子分配权的另一个形式,一个马甲,懂吗
下士的愚蠢之处,就是把本来统一的东西,分裂看成两个无关的事物

你D要是不同意你可以继承房子(部分),你就无法参与分配房子产权(物权)的权利
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哈哈哈,咋不往下说了呢?你没有房子的分配权,那你还能拿到所谓的“债权”吗?都没了吧?
谁是基础和源泉,谁是转换出来的,你还不明白吗?
尼玛房子分配权转换了个形式,你就不认识了是吧!——这就是下士的脑子!僵化,死板,流于表面

连分配的对象到底是什么都搞不清,还在这丢人现眼,
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下士不知道他所谓的债权其实是产品分配权的马甲,哈哈哈

什么劳动能对劳动产品分配,分配你个毛分配。
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生产要素(提供者)对产品享有公认(下士除外)的分配权/所有权!
这个分配权可以有多种实现方式!——可以拿产品,可以拿其他钱财顶替。

下士这都不懂就可以去S了。
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2023-8-6 13:45:51
clm0600 发表于 2023-8-6 13:32
你D要是同意(默认)你可以继承房子(部分),你就有参与分配房子产权(物权)的权利,至于你拥有分配产权 ...
怎么会是另一码事呢?这是同一码事啊。

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一个是你可保留部分产权也可拿票子,一个是你只能拿票子想要部分产权毛都没一根,选择余地都不同,同样你根毛的同样。
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