“劳动价值”的实际度量是从劳动者与劳动目标系统之间的差异决定：

这里面还需要研究。从利润来说，存在经济利润与会计利润的差别。劳动耗费成本也需要定义和量化。

另，个人看法，从电工学来说，存在有效值、有功功率、无功功率等问题。劳动也应该区分为有功劳动和无功劳动。

个人感觉，劳动耗费成本应该就是“劳动”的概念！《辞海》对“劳动”的解释为：“人们改变对象使之适合自己需要的有目的的活动，即劳动力的支出或使用。”与我的定义类似：人体系统为使目标系统对象使之适合自己需要的有目的的所有体力、脑力的耗费运动支出或使用——即劳动，然而在下为了怕人们误解从而勉强加上耗费成本改为——“劳动耗费成本”，不知您有何建议？

“从电工学来说，存在有效值、有功功率、无功功率等问题。劳动也应该区分为有功劳动和无功劳动。”不错，从物理学来看某物对某物的有用性有“功”、“火用””、负熵等概念，而我认为人体系统同样来之于大自然，是一种自然亿万年进化而成的复杂控制系统，与其它人造、自然系统应该类似，不然人如何从物进化而来，这中间不可逾越的鸿沟是我们人类自己的意识观念偏差造成的，我在 《[原创]我的价值观即世界观、人生观！》中已谈过，现在，系统科学、物理学等学科的研究正在消除这一不可逾越的鸿沟，比如，普里高津的耗散结构论的提出等都是在为此作出试偿和努力！因此，人与物是可以一样描述的，以前认为神圣不可犯的灵魂、思想，现在随着计算机、心理学等信息科学的研究深入，人们将会逐渐知道自封神圣本身就是制造认识上的障碍和偏差！

[此贴子已经被作者于2006-12-10 14:39:34编辑过]

这里的关键在于要明确“劳动耗费成本”的实际测量问题，可以考虑如工资、社保、奖金、活动经费等等。

呵呵，大家的思路都可不约而同地追溯到易经“天人合一”的思想。

工资、社保、奖金、活动经费等等的测量是自身“劳动耗费成本”的信息价值表现——它们是货币耗费的成本核算，只有在人与人、人与社会系统进行交换时，“货币”才有工具意义，可当人与物进行交换时，“货币”是没有意义的。

可见，“货币”成本只能是自身所有劳动耗费对劳动目标的个人、社会付出的所有耗费成本的交换双方认可的最大潜在价值的信息描述、表现——它是信息成本，而实际的人体系统劳动耗费成本应该是指人体系统的最大潜在功用(能)程度，类似于物理学中的有效能“火用”与无效能“火无”的总和——总能量E。只不过我从系统的角度把人体看成一个系统，那么，用在下广义的泛系统价值一般公式：(系统的)总成本=(系统的)功用+(系统的)损失，该公式同样适合于人体系统，在人体系统中(系统的)总成本即表现为劳动耗费成本；系统的)功用表现为劳动价值或有效劳动；(系统的)损失表现为无效劳动。

请指教！

一般在自然科学领域的测量中也会存在误差问题。在波动过程中，有时会存在干扰曲线。在电子工程上，我们有时会考虑采用滤波的方法。

我认为这个劳动者的劳动价值量，可以通过接受该劳动者的劳动付出对目标对象系统所产生优化效应(效用)中了解到，当然，劳动者劳动的目标对象系统可以是个人可以是、社会系统、也可以是物品，如果我们把劳动者劳动的目标对象系统看作一个客观的“黑箱”系统，那么，接受该劳动者的劳动付出对目标对象系统所产生优化效应(效用)是可以通过许多科学仪器测量的。即使劳动者的劳动的目标对象系统是自己也如此，因为自己的心理效用往往不大可靠。 这也是西方主流经济学只以心理效用衡量价值的缺点之处。

可参看前段时间所写的劣作：《广义效用论与效用基数和序数的问题 》《(物品)功用价值控制论与健康的经济学原理 》，当然，这两篇文章不是以人体系统为参照系统研究劳动价值量，不过，我的泛系统观认为物品系统与人体系统的价值转化模式相似，这其实也是系统的相似性原理。可再参看：《泛系统功用价值优化论(从系统功用角度探索人和社会与自然的价值转化) 》不过这几篇文章还有待修正，请指点一二！

[此贴子已经被作者于2006-12-11 22:43:49编辑过]

问题在于有效药量如何评定。

我还不太理解的是，“损失”如何看待。

按您的事例，我是否可以这样理解，总成本是药量10克，有效药量为5克，则损失为10-5=5克，功用部分=10-5=5克，

功用率=5/10x100%=50%。

[此贴子已经被作者于2006-12-12 12:34:37编辑过]

完全正确！另还可以这样求取“损失”和“损失率”：己知总成本是药量10克，有效药量为5克，那么，损失为10-5=5克，损失率=5/10x100%=50%。这时我们是把总成本是药量10克看成整体“1”的。

[此贴子已经被作者于2006-12-12 13:38:09编辑过]

这是由于该高血压病人为了达到最佳血压标准(即系统最优的价值标准)必须的具体需求量，及该降压药对该高血压病人的品质——即降压药的功用率，与该高血压病人对该降压药的吸收程度——即高血压病人的效用率所决定的。在高血压病人对降压药的吸收程度——即高血压病人的效用率一定时，降压药的功用率起决定性；在降压药的功用率一定时，高血压病人的效用率则起决定性。

问题在于有效药量是否可以通过仪器实际测量。我不是从事医学研究的，所以问了句很无知的话，恳请谅解。

这是肯定的！而且随着医学水平的发展，尤其诊断身体疾病、营养缺乏状态的测量仪器的发明、改进使我们借助于测量仪器的测量对自己身体状态的了解更精确。比如现在我们经常听某人说缺钙，在医院诊断显示出来的血中钙浓度数据多少单位，属缺钙状态，而这种状态离标准的钙浓度数据的距离即该人的需求量，比如说这个需求量或缺乏量是1000毫克。现有某一品牌的钙片，这一钙片总含钙量是100毫克，服用一粒某一品牌的钙片后，再诊断显示出来的钙需求量或缺乏量数据是950毫克比之前少50个毫克(1000毫克-950毫克)。(同时其钙损失一般从大小便中也可以检测出来)，从上面我们可看出有效(功用)量是50个毫克，而损失量=总含钙量是100毫克-有效(功用)量是50个毫克。

不知我是否能说明白呢？当然我个人感觉，医学计量方法其实应该就是经济计量，只要我们把人体系统当作一个经济系统来看时，道理完全一样，只是需要具体的医学知识罢了，不过，在下也不是这方面的什么专家，只是从事过一段时间的保健行业略懂一点而己。

[此贴子已经被作者于2006-12-13 19:11:37编辑过]

这样定义一个“功用率”概念未尝不可。但是，问题的关键在于等号后边的“劳动价值”的计量无法客观规定。

有人终生都在做一件平常的事，在他看来，其价值无量，付出平生也值得。但是有人认为他在浪费生命，说他应该去做更有功效的事情。

什么叫做“天人合一”？这是把“人”看作“天”外之物才能得出的结论。

如果认识到“人”本来就是“天”的一个组成部分，本来就是合一的，从来都没有不“合一”。

承认一个人的行为是“劳动”，本身就意味着对其功用性的肯定。所以，从来都没有无效劳动之说，这是一个伪术语。

“劳动”和“人”是相互定义的两个关联概念。

请参阅：从美国的植物人看经济学的劳动理论http://www.jjxj.com.cn/news_detail.jsp?keyno=6247；

呵呵，中国古人认为，人体小宇宙，天体大宇宙。个人理解，可能是宏观与微观的关系。关于“合一”问题，个人理解，可能包含了两层意思，一是相似性，二是整体性。

呵呵，关于“死亡”问题，一直存在医学和法学上的定义问题。法学上的定义，主要目的在于便于解决遗产的继承分配、死亡人的配偶的再婚等问题，主要考虑不给其他的民事主体的合法权益造成影响。我国继承法第二条规定，继承从被继承人死亡时开始。最高人民法院关于贯彻执行《中华人民共和国继承法》若干问题的意见规定，继承从被继承人生理死亡或被宣告死亡时开始。失踪人被宣告死亡的，以法院判决中确定的失踪人的死亡日期，为继承开始的时间。生理死亡，由相关医疗机构认定。宣告死亡属于死亡的特殊情况，一般是指失踪人被宣告死亡。第二十三条 公民有下列情形之一的，利害关系人可以向人民法院申请宣告他死亡：（一）下落不明满四年的；（二）因意外事故下落不明，从事故发生之日起满二年的。 战争期间下落不明的，下落不明的时间从战争结束之日起计算。 第二十四条规定，被宣告死亡的人重新出现或者确知他没有死亡，经本人或者利害关系人申请，人民法院应当撤销对他的死亡宣告。有民事行为能力人在被宣告死亡期间实施的民事法律行为有效。法律规定，被宣告死亡的人重新出现，依法可以财产回转。如第二十五条规定，被撤销死亡宣告的人有权请求返还财产。依照继承法取得他的财产的公民或者组织，应当返还原物；原物不存在的，给予适当补偿。关于再婚问题，请见相关法律，这里就不多说了。