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论坛 经济学论坛 三区 马克思主义经济学
2011-12-4 18:45:20
woshilizhong 发表于 2011-12-4 17:26
楼主,请问货币是谁创造的?通过什么渠道流向流通领域?
信用货币,由中央银行的印钞机创造,通过商业银 ...
别扯那么远,现在你的祖师根据这个图得出了恒等式,你要不要这个图,要不要恒等式?你如果不要,你就可以回家赶紧烧书去了。
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2011-12-4 18:49:38
zhxjin 发表于 2011-12-4 18:15
在社会科学里挑个剌还真是很容易,如果你都能想到必须推倒重来的错误,估计经济学诺贝尔奖获得者会跳楼结束 ...
咱看贴能仔细点儿吗,你眼睛大概度数太高了,我什么时候说马克思的事情了,我和他没关系
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2011-12-4 18:51:15
zhxq716 发表于 2011-12-4 18:40
当我们想构建一个他人的不对,我的理论是对的理论时,要注意我们究竟想干什么,其实理论就是一个假说,没有任何 ...
我要解释现实,指导实践。
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2011-12-4 18:56:32
fixedincomer 发表于 2011-12-4 17:48
if you mean it, 你应该去主流期刊发文,而不仅仅在论坛发声。
编辑看得懂吗
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2011-12-4 18:58:48
woshilizhong 发表于 2011-12-4 17:31
在三部门之中,这个等式是成立的!因为这是实际投资和实际储蓄,这个等式在三部门中是永远相等的!
将利 ...
既然你说等式成立,为什么乱画货币流线呢,每画一笔都是要有道理可讲的,你随便加一条,钱凭空多了,你以为消费者兜里全是钱?
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2011-12-4 19:01:50
mkszyz 发表于 2011-12-4 17:51
比如我是在家工作的人,我的家务处理的快了,我则会有更多的时间处理其他的事情,比如说设计之类程序开发 ...
你适合搞艺术,真的。
你也很勤奋,拼命工作,这也很值得称赞。
可是,经济学研究的东西,要和货币拉上关系,你处理家务到埋头工作之间,没有经济因素联系,既没有货币联系,也没有什么产品产生,断线了,没有经济联系的两件事,经济学就认为没有关系。
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2011-12-4 19:06:26
clm0600 发表于 2011-12-4 18:37
你脑子里有半点宏观的概念吗,你是学宏观经济学的吗?
你借你爸的钱,借一千万,也不算你家的负债?这个 ...
楼主:真是可笑!企业等于家?
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2011-12-4 19:07:10
woshilizhong 发表于 2011-12-4 17:26
楼主,请问货币是谁创造的?通过什么渠道流向流通领域?
信用货币,由中央银行的印钞机创造,通过商业银 ...
经济学最大的问题就是图表太少了,仅有的还错了。
你这么凭空说,怎么说都是你的理由,我之所以要拿这个图开刀,就是因为图是最不能撒谎的东西,尽管这个图很蹩脚,而且说明不了所有真相,但在图里面,有的少不了,没有的,你相加进去也不可能。
现在研究的是平衡的问题,你非要往里加货币,我在之前的帖子里都已经回答过别人了,这个图表示的是一个规则,不管你里面加多少钱,都得按这个规则走,得出的结果就没有不同。就像是一个绞肉机,无论你放几斤肉进去,都变成肉馅了,不会出来别的东西。
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2011-12-4 19:09:53
ontheway 发表于 2011-12-4 19:06
楼主:真是可笑!企业等于家?
你祖师这个图里面的这个企业,就是全体企业的集合,就是全体企业的家,懂吗
你要让你祖师气得诈尸吗?
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2011-12-4 19:10:56
楼主不过是更具体了一些而已,看不出有哪点更正确
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2011-12-4 19:12:43
clm0600 发表于 2011-12-4 17:34
你理解不了就算了,东西有,不能算产出。这句话我看够你领会两年了。
你说的东西,是在企业集团里面自生 ...
楼主:你真是一个可笑之人。“东西有,不能算产出。这句话我看够你领会两年了。”
你所有的理论都建立在这个错误的命题之上,解释不清楚,就耍泼!!
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2011-12-4 19:16:11
clm0600 发表于 2011-12-4 19:09
你祖师这个图里面的这个企业,就是全体企业的集合,就是全体企业的家,懂吗
你要让你祖师气得诈尸吗?
楼主:你开始耍泼了,没有意义了。
你或许适合研究“心理学”。
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2011-12-4 19:17:23
fujo11 发表于 2011-12-4 19:10
楼主不过是更具体了一些而已,看不出有哪点更正确
企业的收入现在变成了负债,你觉得是不是有一点点区别呢?
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2011-12-4 19:17:35
感谢楼主分享
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2011-12-4 19:17:41
学习了
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2011-12-4 19:19:04
ontheway 发表于 2011-12-4 19:16
楼主:你开始耍泼了,没有意义了。
你或许适合研究“心理学”。
我明白了,你是来丢脸的。
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2011-12-4 19:20:38
ontheway 发表于 2011-12-4 19:12
楼主:你真是一个可笑之人。“东西有,不能算产出。这句话我看够你领会两年了。”
你所有的理论都建立在 ...
只有你不清楚了,我不可能让每个人都明白是不是?
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2011-12-4 19:24:36
再见了,楼主,你的高论,留着自己自慰吧!孤芳自赏吧!
也不想想,为什么那么多人都反对呢?
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2011-12-4 19:39:30
ontheway 发表于 2011-12-4 19:24
再见了,楼主,你的高论,留着自己自慰吧!孤芳自赏吧!
也不想想,为什么那么多人都反对呢?
你这种人走了更好,我就是不让你看见。
如果用微观的角度,产品出了一家企业的门,就是产出了,这是微观上讲的产出。
但不是所有微观上的产出都算是全体企业的产出,即宏观的产出。
既然曼昆在图里只画了一个企业,那这就必然代表是所有企业的集合,就像家庭,也是所有家庭的集合一样。
产品从一个企业大门走出去,进了另一家企业的大门,怎么能算是全体企业的产出呢,曼昆把投资品都画到产品与服务市场去,就是一个原则性的错误,说明西方人的思维具体僵化,根本不会抽象和宏观概括。
接着把银行的钱也顺理成章地画到这个市场里,顺理成章地变成企业的收入,就是错上加错,改变了资金的性质。其实这个错误,从萨伊就开始了,自从他发明了生产性消费这个名词,灾难就产生了。
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2011-12-4 19:40:07
clm0600 发表于 2011-12-4 18:58
既然你说等式成立,为什么乱画货币流线呢,每画一笔都是要有道理可讲的,你随便加一条,钱凭空多了,你以 ...
我没有乱画,我只是补充,我画的那两条线是作者省略去的,作者为了叙述的方便,只是没有提及!为了便于理解,所以我给补充了!
很抱歉,楼主,你是错的!你的疑问我已经解答,你还有什么问题?
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2011-12-4 19:50:12
woshilizhong 发表于 2011-12-4 19:40
我没有乱画,我只是补充,我画的那两条线是作者省略去的,作者为了叙述的方便,只是没有提及!为了便于理 ...
你真够可以的,到现在还没想明白呢。
企业支出100,变成家庭收入,交20的税,存20,剩60消费,货币到此为止都是平衡的
20的税和60的消费变成了企业集团收入80,存的20变成企业贷款,最终变成企业乙的收入,这是企业乙是用来准备下一轮生产的。到此为止货币总数还是对得上的。
你又从哪里搞来20购买飞机票,然后让企业甲还贷款呢?你还说你不是印钞机?
货币总数变成120了,这就是你说的补充?你如果愿意这样补充,还有什么讨论的意义,你干脆补充一百万好不好?
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2011-12-4 19:57:09
woshilizhong 发表于 2011-12-4 19:40
我没有乱画,我只是补充,我画的那两条线是作者省略去的,作者为了叙述的方便,只是没有提及!为了便于理 ...
最可笑的一点就是,你是在我的图上补充的线啊,作者怎么省略了,还没有提及呢?他这辈子见过我这张图吗?你是一直没吃饭吧,赶紧的别饿着。
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2011-12-4 20:02:27
clm0600 发表于 2011-12-4 19:57
最可笑的一点就是,你是在我的图上补充的线啊,作者怎么省略了,还没有提及呢?他这辈子见过我这张图吗? ...
你说话越来越不靠谱了,你如果想要讨论问题,就应该摆正态度!我回答了你所有的疑问,你还胡搅蛮缠,你要这样,就没有讨论的必要了,
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2011-12-4 20:03:57
clm0600 发表于 2011-12-4 19:50
你真够可以的,到现在还没想明白呢。
企业支出100,变成家庭收入,交20的税,存20,剩60消费, ...
你的假设符合实际么?为什么现实社会中,有人买呢?!
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2011-12-4 20:08:48
"西方宏观经济学基础概念错误,必须推倒重来"这句话和标题,说的过头了。还是谦虚一点为好。这么多名校的博士和教授,难道看不明白么?莫要高估自己才好。。。。
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2011-12-4 20:12:08
宏观谬论多,最终大家都在吹....
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2011-12-4 20:13:19
woshilizhong 发表于 2011-12-4 20:03
你的假设符合实际么?为什么现实社会中,有人买呢?!
我不是假设,而是必然的,因为没有钱了
除非你可以随意的添加货币,你觉得有权力破坏你们的恒等式,你加多少都没关系,好不好呢?
你是不是连这个图是干什么的都不知道呢,这个图是在讨论一种平衡的生产流通方式,然后得出保持平衡的条件,并指导宏观经济学来研究满足这个条件的各种可能和手段。
你这样胡乱加钱,就没有平衡了,自然也无法导出宏观经济学的根基,所谓的恒等式。
那么就只有请你用其他的方式来推导恒等式了,总之没有恒等式,宏观经济学就要改写,你看着办吧。
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2011-12-4 20:16:20
woshilizhong 发表于 2011-12-4 20:02
你说话越来越不靠谱了,你如果想要讨论问题,就应该摆正态度!我回答了你所有的疑问,你还胡搅蛮缠,你要 ...
我有问过你任何问题吗?除了指出你的错误?
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2011-12-4 20:17:39
clm0600 发表于 2011-12-4 20:13
我不是假设,而是必然的,因为没有钱了
除非你可以随意的添加货币,你觉得有权力破坏你们的恒等式,你加 ...
楼主:宏观经济学的根基是恒等式???
可笑之极!!!
说你根本不懂经济学,你还不高兴!
经济学要探究因果关系,一个恒等式能够说明因果吗?
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2011-12-4 20:21:25
lourp 发表于 2011-12-4 20:08
"西方宏观经济学基础概念错误,必须推倒重来"这句话和标题,说的过头了。还是谦虚一点为好。这么多名校的博 ...
要说咱就说点有养分的话,这算什么,名校怎么了,我没见过名校?
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