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论坛 经管考试 九区 经管在职博
2012-5-23 16:07:26
楼主的观点我基本同意,但是有两点要说
1同一所学校的本硕博来比较,可以说总体上是本可生,比硕士生的本科阶段要强,博士同理
2马克思说的没有错,你说的硕博也是劳动人民范畴,是其中的脑力劳动者中的高级知识分子,请尊重马克思
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2012-5-23 16:07:43
同意楼主观点
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2012-5-23 16:10:13
现在研究生考试还是相对公平的,当然不排除有关系的可能,绝大多数还是公平的。
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2012-5-23 16:10:44
LZ所说有一定的道理,从某种程度上看也是一种教育歧视。
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2012-5-23 16:20:41
请同志们不要范抽样错误,拿硕士博士差生和本科极品优生比
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2012-5-23 16:28:42
有意思
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2012-5-23 16:29:03
我是愤青,只是论坛里不让讲脏话。否则。。。。。。
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2012-5-23 16:38:58
对啊,有时候事实就是这样的。像我们这样的专业,本科知识就足够了,除非想从事科研或者教育,一般没什么必要读研~~
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2012-5-23 16:41:56
楼主有心了
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2012-5-23 16:59:24
所谓硕士和博士其实都是为了学科研究而准备的吧。
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2012-5-23 17:05:46
主要是中国的本科教育缺乏和实际相结合,要是本科的理论教育和研究生的实践相结合,研究生的理论和博士的实践相结合,效果肯定会很好  
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2012-5-23 17:07:57
有道理
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2012-5-23 17:08:09
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2012-5-23 17:13:23
没有什么本科厉害,硕士很牛,博士很精的说法,在中国,这些概念都是虚的,唬人的,真正厉害的是解决问题,创新思维。自己问问自己,有没有
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2012-5-23 17:33:55
写的真好!顶一个
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2012-5-23 17:34:59
支持一下!
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2012-5-23 17:37:11
全面发展其实更累,还不如单纯靠考试分数竞争。你来北京试试就知道了。所谓的全面发展其实有很多漏洞可以让人钻,没有以前那种单纯的靠考试分数的手段公平。
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2012-5-23 17:43:00
第一,这个东西,从人生的长远来看,讨论是没有意义的。
第二,考硕士,相对于高考,水分很大;公平是一个问题,冷热门专业竞争程度是一个问题。
考211的金融硕,都比北大的冷门专业要难的多。
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2012-5-23 17:45:52
嗯 同意
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2012-5-23 17:50:51
楼主是山东人吧,并且是山东高校毕业的?
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我对本科硕士博士这样无聊的问题不置可否,仅仅是觉得LZ的证据很片面。
下面来逐条反驳一下。
1.LZ试图用高等教育资源分配的省际性不公平来支撑其观点,但是这其实是站不住脚的。
因为我们总能把同省的学生来比较,比如以山东省的学生为样本来研究这个问题,而不必硬拿山东的学生跟北京的学生比较。
例如:拿山东籍的名校本科生与山东籍的二本生比较。
2.高考大家几乎是站在同一条起跑线上,绝大多数人是准备1年,少数人是准备2年,极少数人会准备更多的年份。
而考研,大家不是站在同一起跑线上。
有的被戏称为“考研培训班”的高校,鼓励学生刚入学就开始准备考研,其准备时间长达2-3年;而反观名校的学生,由于学习任务很重,一般至多只有半年的准备时间。
从时间上,大家就不是一起开始了。
其次,我想反问一句,既然“考研的学生更能自我加压”,为什么高考的时候不能“自我加压”呢?反倒是让那些“靠父母老师逼”的学生考上名校了?
3.你所谓的“全世界都说博士》硕士》本科”,太绝对了。
你知不知道,算校友的时候,欧美高校与日本高校只算本科,而不会去算硕博士?日语里有个词“出身校”(窃以为是国内所谓“本科出身”的源头),仅指你的本科母校。
从对校友的评价上,本科硕士博士的差别待遇可见一斑,客观上也能说明什么问题吧。
4.在你的潜意识里,你的这个观点建立在这样一个假设上:名校本科的学生都是混日子的,跟二本一样。
我不知道你有没有去打听过名校本科的学习强度,竞争强度。混日子的人,存在,但更多的人是在拼命。有句话说得好,“天大的男生,要么在自习室当学霸,要么在寝室打DOTA”,但是,在名校里,以打DOTA为生活的,永远都是异类。
5.你的这个观点片面化了。
“大科学家”就首先把讨论范围局限于学术,而要搞学术,一个博士学位是必须的。你在选择样本上犯了错误。
有些人喜欢实业,有些人喜欢学术。
喜欢实业的,不会去再浪费时间读硕博士;喜欢学术的,必须去读硕博士。
就是这样。
所谓“有能力”,也要分情况讨论,既有实业上的能力,也有学术上的能力。
否则按照阁下的观点,盖茨扎克伯格等一帮从哈佛退学的连本科学位都没有的人纯属“没有能力”了。
6.我只反问LZ一句,那企业的这个“观点”又是怎么形成的呢?
PS:LZ在拼命地试图抹杀本科的重要性,试图把本科淡化为仅仅跟高中一样的东西,但现实却不认同LZ的努力。至少,申请米国PHD的时候,本科背景差的是没有机会的,老美也看这个。这个帖子得到很多人的赞誉,因为这是站在他们的立场上说话,毕竟本科出身名校的是少数。
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2012-5-23 18:01:31
michael4ever4 发表于 2012-5-22 09:10
有能力的本科生不读硕士,有能力的硕士生不读博士。本科学的东西已经够用的,还差一点点完全可以在工作中边 ...
本科学的东西如果够用了,那么国家还设置硕士、博士点干嘛呢?  学士、硕士、博士所涉及的领域是不一样的,工作的性质也是不一样的,你不能说有能力的本科生不读硕士,这样是比较偏激的,硕士是学士的升华,无论是学识、眼界还是价值观,我是认为我们国家的发展,不能离开研究生博士生的支撑。所以,我不同意“一流本科,二流硕士,三流博士”的说法。
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2012-5-23 18:26:50
调研了吗?
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2012-5-23 18:29:07
我觉得重要的是自己是否真正学到有用的东西,可以学以致用,文凭再高如果只是单纯的纸上谈兵而无实践证明,也差不多是平平凡凡而已,
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2012-5-23 18:36:53
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2012-5-23 18:48:22
关键是社会很认同这种不正确的看法
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2012-5-23 18:51:04
赞同
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2012-5-23 18:53:33
其实这句话指的是在同一所学校,一流本科、二流硕士、三流博士,因为生源质量一级比一级差(直研的除外),而且许多优秀的本科生都出国读研了。
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2012-5-23 18:56:10
说这句话的人也有道理,但是我不是十分赞同。
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2012-5-23 19:01:50
xingdi 发表于 2012-5-22 09:11
中国的高考是所有考试中竞争最惨烈的考试,能考出来的都是人才!你看看现在的研究生考试有那么激烈么?关系 ...
你的人才定义是什么呢?能为公司创造利益?能为国家做出巨大贡献?是吗?高考并不能代表一切,好吗?可能有些人为了考好高考付出了一切。可能有些人在高三时还在不停的玩魔兽,你能否认这些人比你笨吗?人家不过是没找到兴趣而已,一旦人家找到了兴趣的学科。可能他学习会跟查网游攻略一样忘寝废食。人家不过是不想被则社会控制罢了,追求自己想做的事。博士生比本科的压力大无数倍,你不可否认的。无大毅力,无勇敢之心,无远大的理想。谁能把这四五年的博士学位拿到手。请问你能吗?难道这不是人才的定义吗?他们要面对的很多,家人催促结婚,可能有些人还需要照顾农村病重的父母,身上还没什么钱。试问你能做到吗?你的知识范围有博士生的只是广和精吗?  我最欣赏的是那种通过国家自考本科,在拿到硕士,最终拿到博士学位的人,他们经历的一切是你无法想象的。最后需要问你一句何为人才?知识广?还是交际能力强?还是家庭背景强?
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