全部版块 我的主页
论坛 经济学论坛 三区 马克思主义经济学
3271 20
2012-06-20
老话题了,发了很多帖子都没阐述清晰,希望这次阐述清晰。
背景知识:实指定义,这是20世界逻辑学中最重要的思想之一。简单地说,你带着孩子去动物园,用手指着骆驼对他说:这是骆驼。这个用手指一下,就能认识事物的定义方式,就是实指定义。

                                 正                文
当我们问“光是粒子还是波”时,我们是想下一个判断。任何判断句,其主语都有不同于宾语的含义所指或定义。比如在这句问话中,光的不言自明的含义是那个能照亮物体的,由太阳或火发出的亮光,这是个实指定义,是不言自明的。这个不言自明的含义是不同于粒子和波所指的。
再比如,我们问“UFO是外星人飞碟还是自然现象”,此处的UFO是不明飞行物的意思。它是有别于飞碟和自然现象这个宾语含义的。

但是当我们问“价值是劳动还是效用”时,这显然也是要下判断而不是定义。那么这里的价值概念,是什么有别于劳动和效用这个宾语的含义呢?事实上,我们找不到。我们仅仅是误用了日常语言中的价值这个概念。在日常语言中,价值没有客观的标准。比如,房屋价值,货物价值等等都是估价,是有主观性的概念。这显然不是价值理论所要使用的价值概念。

这种情况下,我们只能定义价值是劳动还是效用,而不能判断句来判断价值是劳动还是效用。这样,问“价值是劳动还是效用”就成了废话。因为如果把价值定义为劳动,那么它显然不是效用。

现实中不对应价值,但是这不是说马克思的叙述在逻辑上不成立,而是他和斯密李嘉图一样,误用了日常语言的价值概念。

马克思的价值理论的核心可以表述如下:
1,价值定义:价值是凝集在商品中的抽象的人类劳动。
2,价值量由社会必要劳动时间决定。
3,价格围绕价值波动。

现在,你把上面三句话中的价值两字,替换成阿尔法。你会看到,价值理论仍然成立剔除马克思关于价值的哲学议论,把资本论中的价值二字替换成阿尔法二字,我可以担保新的阿尔法理论在逻辑上完全等价于马克思的劳动价值论,也照样儿能得出剥削理论。我可以担保你找任何逻辑学家去证明这一点。

事实上,价值量由社会必要劳动时间决定这句话的含义是,价值量在量上就是社会必要劳动时间。这样,任何科学都不会用两个概念描述一个“量”。所以,价值这个概念也是多余。比如效用价格理论,也可以用价值这个概念,可是最后发现直接用价格叙述也可以。

现在,剔除价值概念后,怎么叙述劳动价值论呢?一句话:长期而言,价格随社会必要劳动时间波动
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

全部回复
2012-6-20 22:58:07
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2012-6-20 23:07:39
经济史外行 发表于 2012-6-20 22:58
赞赏楼主。

感到先生可以把价值问题好好归纳一下。
当然非常愿意了,希望您发表您的见解。今天太晚了,明天看。我仅仅在探讨价值理论的逻辑问题。并不是探讨价值理论的在现实经济中正确与否。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2012-6-20 23:08:10
在价值概念上,很多人有误区,认为价值是可以随意定义的。你可以定义为效用,我也可以定义为劳动,
我在以前发过一个贴子,《价值的来龙去脉》
我一直是这个观点,价值你可以随便定义,但后面的检验是非常严格的,犹如一道道难关,有的价值概念甚至连第一关都过不了,所以我认为,价值概念具有唯一性。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2012-6-20 23:10:57
tsp8001 发表于 2012-6-20 23:08
在价值概念上,很多人有误区,认为价值是可以随意定义的。你可以定义为效用,我也可以定义为劳动,
我在以 ...
很遗憾,看样儿我这次又没叙述清晰,你还是没理解我的意思。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2012-6-20 23:13:57
冒充懂经济学 发表于 2012-6-20 23:10
很遗憾,看样儿我这次又没叙述清晰,你还是没理解我的意思。
不知道你的意思是不是想说明定义和判断的区别?
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

点击查看更多内容…
相关推荐
栏目导航
热门文章
推荐文章

说点什么

分享

扫码加好友,拉您进群
各岗位、行业、专业交流群