hj58 发表于 2025-5-21 11:39
“却不分析没有对工人劳动的支配对资本家意味着什么”，

hj58 发表于 2025-5-21 13:40
“假设未必是事实，就像伽利略的假设也不是事实一样。”

假设可以不是事实，但是要符合逻辑。你说资本 ...

wzwswswz 发表于 2025-5-21 18:11
那么你的资本家的利润来自于“资本的必要劳动时间”就不成立了！

wzwswswz 发表于 2025-5-21 18:21
假设本身的作用不是要把假设变为事实，而是要揭示事物的因果关系，从而更好地解释客观的现实。

物理学 ...

wzwswswz 发表于 2025-5-21 18:28
马克思时期就已经有工人合作工厂了，你凭什么说他只选择不存在的情况？

其次，伽利略的假设选择的也是 ...

wzwswswz 发表于 2025-5-21 18:28
马克思时期就已经有工人合作工厂了，你凭什么说他只选择不存在的情况？

其次，伽利略的假设选择的也是 ...

wzwswswz 发表于 2025-5-21 18:31
资本家能够提供生产资料，这是一个事实。你如果能够证明桌子、板凳也能够提供生产资料，那么我也可以用它 ...

wzwswswz 发表于 2025-5-21 18:41
要说明资本家的利润是不是来自于“资本的必要劳动时间”，只分析不为资本家劳动对工人意味着什么，却不分 ...

wzwswswz 发表于 2025-5-21 18:56
供小球运动的摩擦力会有不同的情况，这是一个事实；而没有摩擦力虽然不是一个事实，但在仅仅要说明物体运 ...

hj58 发表于 2025-5-21 20:15
“资本的必要劳动时间” 不是“资本的劳动时间”，而是“工人为了维持资本家的投资兴趣，工人所要劳动的时 ...

hj58 发表于 2025-5-21 20:24
伽利略：假设

马克思：假设——推理——结论

hj58 发表于 2025-5-21 20:24
伽利略：假设

马克思：假设——推理——结论

hj58 发表于 2025-5-21 20:28
“马克思时期就已经有工人合作工厂了，你凭什么说他只选择不存在的情况？”

hj58 发表于 2025-5-21 20:31
“资本家能够提供生产资料”

所以你不是随便选一个名称。

hj58 发表于 2025-5-21 20:33
“却不分析没有对工人劳动的支配对资本家意味着什么”

hj58 发表于 2025-5-21 10:51
“你怎么不画个摩擦力（外力）为0的点？”

我之前说的是：“摩擦力越小，物体运动越远，这是事实。所以 ...

hj58 发表于 2025-5-21 17:24
“你 15 点刚用汽车生产汽车的例子来证明伽利略的假设是不合理的”

wzwswswz 发表于 2025-5-21 20:53
那就不是资本的必要劳动时间，而是工人的剩余劳动时间，是工人为了维持自己的生活不得不为资本家生产剩余 ...

wzwswswz 发表于 2025-5-21 21:00
伽利略不仅有假设，而且还进行了推理：小球将以恒定的速度不断地向前运动；并由此得出了结论：物体运动的 ...

wzwswswz 发表于 2025-5-21 21:07
伽利略也面对着一个确定的客观事实：现实世界中根本没有可供小球运动的没有摩擦且无限延长的水平面，他为 ...

wzwswswz 发表于 2025-5-21 22:13
你自己都承认工人再生产生活资料所需要的劳动时间（必要劳动时间）与为谁劳动是无关的，你还想否认吗？
...

wzwswswz 发表于 2025-5-21 22:16
假设的情况不存在并不就是错误。
伽利略假设的情况不存在，所以他的假设就是错误的吗？！

wzwswswz 发表于 2025-5-21 22:20
你分析的根本不是没有对工人劳动的支配对资本家意味着什么！
你如果分析过，那你就只能得出我277楼的结论 ...

wzwswswz 发表于 2025-5-21 22:29
“摩擦力（它代表的是外力）等于 0根本就不是事实”，按照你的逻辑，这个伽利略的假设就是“违背事实”的 ...

wzwswswz 发表于 2025-5-21 22:37
我否定这个假设是因为它仅仅是假设，没办法实用，但马经是要指导全世界的人实践的。难道你想把马经永远停 ...

wzwswswz 发表于 2025-5-21 22:13
你自己都承认工人再生产生活资料所需要的劳动时间（必要劳动时间）与为谁劳动是无关的，你还想否认吗？
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wzwswswz 发表于 2025-5-21 22:13
你自己都承认工人再生产生活资料所需要的劳动时间（必要劳动时间）与为谁劳动是无关的，你还想否认吗？
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