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论坛 经济学论坛 三区 马克思主义经济学
2025-6-5 11:19:08
clm0600 发表于 2025-6-5 09:57
我们现在讨论的是A能够支配多少劳动量,在A直接与已知的劳动量交换的情况下,还要去考虑价值单位,那完全 ...
A通过交换所能支配的搬砖劳动量,只能是N元的搬砖劳动量,不可能同时等于9小时和11小时。
…………

你就要点脸吧!
你自己已经明确宣布了:“我就规定一小时搬砖劳动的劳动量就是劳动量单位!”你还想抵赖吗?!

所以,A通过交换所能支配的劳动量就只能是以1小时搬砖劳动的劳动量计量的劳动量!你要否认这一点,你就是打你自己的脸!
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2025-6-5 11:24:29
clm0600 发表于 2025-6-5 10:08
如果这件产品是花费9小时劳动生产的,那么9小时当然包括了一切需要用劳动支付的或可以折算为劳动的东西( ...
那么这东西现在很紧俏,供不应求,这个因素也应该折算为劳动了吧?哈哈哈哈
…………

你在说:“我就规定一小时搬砖劳动的劳动量就是劳动量单位”时,还考虑到了紧俏不紧俏的因素吗?难道砖头紧俏了,搬砖耗费的劳动力就减少了?哈哈哈哈!
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2025-6-5 11:39:02
clm0600 发表于 2025-6-5 10:17
既然产品的交换可以分为两个时代,那么如果在适用物的价值等于它能够支配的劳动量的时代也不成立,那么这 ...
要把A的价值量折合成搬砖劳动量,那要看A能换到多少小时的搬砖劳动量。
那么你就得看A,或9小时B劳动,或11小时C劳动能换多少小时的搬砖劳动量。
…………

你赞同的是物的价值等于它能够支配的劳动量,那就是物的价值量等于它能够支配的劳动量!
所以,A能够交换到的劳动量等于多少小时的搬砖劳动量,A的价值量就等于多少小时的搬砖劳动量。除此以外,根本不存在其他的方法。

而A能够交换到的劳动量等于多少小时的劳动量,按照你的说法,只能在体验搬砖劳动的基础上通过比较来确定,而根本不能通过交换来确定。
所以,你现在想用交换的方式来否定你自己的体验和比较的方式,就是又打了你自己的脸!
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2025-6-5 11:45:39
clm0600 发表于 2025-6-5 10:56
同理,因为物的价值等于它能够支配的劳动量,所以,物能够支配的劳动量就是对物的价值的度量。
-------- ...
斯密这句话是简化说法,严格来说:物的价值等于它能够支配的劳动量的价值。
…………

你就要点脸吧!
人家斯密讲的的价值的度量,后面根本不就不能再加你说的“价值”字样。
这就像讲加速度与质量的乘积是力的度量一样,难道你还能说力等于加速度与质量的乘积的力?!

所以,斯密画的蛇本无足,你却偏要给它添上足,只能证明你就是小学语文不及格!
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2025-6-5 13:10:08
wzwswswz 发表于 2025-6-5 11:19
A通过交换所能支配的搬砖劳动量,只能是N元的搬砖劳动量,不可能同时等于9小时和11小时。
…………
你自己已经明确宣布了:“我就规定一小时搬砖劳动的劳动量就是劳动量单位!”
-----------
问题是计量A的价值,必须用价值单位呀,不能用劳动量单位呀。
如果作为价值单位,那就必须是一小时搬砖劳动的价值了。

一小时搬砖的劳动量,和一小时搬砖劳动量的价值,这可不是一个单位。

所以,A通过交换所能支配的劳动量就只能是以1小时搬砖劳动的劳动量计量的劳动量!
--------
可以呀,A能交换多少小时搬砖劳动量呢?
你得到市场上去看啊!你不能自己在那里瞎算啊!
市场上A能交换的搬砖劳动量一个时刻只能是一个数儿,你却自己脑子抽了非要假设能同时交换9小时和11小时,那不是抽风了吗?
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2025-6-5 13:18:10
wzwswswz 发表于 2025-6-5 11:24
那么这东西现在很紧俏,供不应求,这个因素也应该折算为劳动了吧?哈哈哈哈
…………
你在说:“我就规定一小时搬砖劳动的劳动量就是劳动量单位”时,还考虑到了紧俏不紧俏的因素吗?难道砖头紧俏了,搬砖耗费的劳动力就减少了?哈哈哈哈!
----------
我当然没有考虑呀,我说的耗费劳动量的从来都是真正的劳动量。
但你说你都考虑了呀!你所谓生产B耗费的劳动量,不但有真正耗费的劳动量,还有其他各种因素(如地租)折合的劳动量啊,那产品很紧俏的话,你就得考虑呀,就不仅要考虑实际消耗的真的劳动量,还得另外加一些劳动量才行嘛。

也就是说,生产B实际耗费劳动10小时,但是B很紧俏,B拿出去卖就能换到别人15小时劳动啊。
所以我说B耗费劳动小于B支配劳动。
你不是不承认我的说法吗?你不是说耗费劳动也考虑了各种能折合劳动的东西吗?
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2025-6-5 13:22:40
wzwswswz 发表于 2025-6-5 11:39
要把A的价值量折合成搬砖劳动量,那要看A能换到多少小时的搬砖劳动量。
那么你就得看A,或9小时B劳动,或 ...
你赞同的是物的价值等于它能够支配的劳动量,那就是物的价值量等于它能够支配的劳动量!
---------
我认为斯密所谓物的价值等于它能够支配的劳动量,实际意思是物的价值等于它能够交换到的劳动量的价值。

我的赞同基于我的上述理解,而不是你的那种僵化死板的理解

不但是劳动量,物的价值等于它能交换到的任何东西的价值。
也就是我说的,A能换B,就是AB的价值(购买力)相当!
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2025-6-5 13:37:35
wzwswswz 发表于 2025-6-5 11:45
斯密这句话是简化说法,严格来说:物的价值等于它能够支配的劳动量的价值。
…………
人家斯密讲的的价值的度量,后面根本不就不能再加你说的“价值”字样。
这就像讲加速度与质量的乘积是力的度量一样,难道你还能说力等于加速度与质量的乘积的力?!
-------
你乘完了的结果是啥?是不是多少多少牛顿啊!
看看一牛顿是怎么定义的:
一牛顿定义为:施加在质量为1千克的物体上,使其产生1米每秒²(m/s²)加速度的力
所以呀,无论你说某个力是多少牛顿,其实最后都有个“的力”,只不过隐藏在牛顿之中了,你就傻乎乎地以为没有呢。

所以,价值的计量单位,也必须是一定量的价值,比如后人为了纪念斯密,可以把价值的单位定为斯密。
而1斯密就是能够买到1小时搬砖劳动量的价值。
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2025-6-5 13:43:14
wzwswswz 发表于 2025-6-5 11:45
斯密这句话是简化说法,严格来说:物的价值等于它能够支配的劳动量的价值。
…………
你根本不懂计量啊,哈哈哈,傻帽。

任何计量单位里面都含有“的计量的属性”。

一米,一定是。。。。的长度。
一千克,一定是。。。。的质量。
1牛顿,一定是。。。。的力。

所以,任何计量结果其实也都含有“的长度”“的质量”“的价值”!
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2025-6-5 13:50:06
clm0600 发表于 2025-6-5 13:10
你自己已经明确宣布了:“我就规定一小时搬砖劳动的劳动量就是劳动量单位!”
-----------
问题是计量A ...
问题是计量A的价值,必须用价值单位呀,不能用劳动量单位呀。
如果作为价值单位,那就必须是一小时搬砖劳动的价值了。
…………

问题是我现在不需要计量A的价值到底是多少,而是要比较在分交换别B劳动和C劳动的情况下,A的价值是不是一样大。
这就像要知道鞋与你的脚是不是一样大一样,你只要穿一下鞋就知道了,还非得用厘米或英寸来计量一下你的脚的大小吗?即便你那样计量了,还能改变你实际穿鞋的结果吗?那你不就成了买履的郑人了吗?

根据物的价值等于它能够支配的劳动量的观点,如果B和C两种产品可以交换到的劳动量是相等的,那么就可以判定BC的价值量是相等的,而根本不需要再用价值单位来计量B和C的价值量。

同理,要比较在分交换别B劳动和C劳动的情况下,A的价值是不是一样大,我们也只要将B和C的劳动量比较一下就足够了,根本就不需要用价值单位去计量A的价值。因为即便计量了,也改变不了BC劳动量比较的结果。
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2025-6-5 13:59:01
clm0600 发表于 2025-6-5 13:10
你自己已经明确宣布了:“我就规定一小时搬砖劳动的劳动量就是劳动量单位!”
-----------
问题是计量A ...
可以呀,A能交换多少小时搬砖劳动量呢?
你得到市场上去看啊!你不能自己在那里瞎算啊!
…………

再说一遍,我们现在讨论的是在分交换别B劳动和C劳动的情况下,A的价值是不是一样大,而不是讨论A能交换到多少搬砖劳动量。即搬砖劳动量只是计量B劳动和C劳动的劳动量的标准,而不是A直接交换或支配的劳动量。

至于B劳动和C劳动的劳动量分别是多少,完全就是按照你说的方法:体验+比较计算出来的。你难道想说你所说的计算劳动量的方法是“脑子抽了”的“瞎算”的方法吗?哈哈哈哈!
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2025-6-5 16:31:18
wzwswswz 发表于 2025-6-5 13:59
可以呀,A能交换多少小时搬砖劳动量呢?
你得到市场上去看啊!你不能自己在那里瞎算啊!
…………
我们现在讨论的是在分交换别B劳动和C劳动的情况下,A的价值是不是一样大,而不是讨论A能交换到多少搬砖劳动量。
即搬砖劳动量只是计量B劳动和C劳动的劳动量的标准,而不是A直接交换或支配的劳动量。
-----------
那我早就告诉你了呀,A的价值当然是一样大的呀。

A的价值=9小时B劳动的价值=11小时C劳动的价值。

至于B劳动和C劳动的劳动量分别是多少,完全就是按照你说的方法:体验+比较计算出来的。你难道想说你所说的计算劳动量的方法是“脑子抽了”的“瞎算”的方法吗?
------
我都说了一万遍了,你不要僵化死板理解斯密的话!
A的价值=9小时B劳动量的价值=11小时C劳动量的价值

你去计算劳动量有个毛用,不同种类的劳动量不相等,但劳动量的价值(购买力)却可以相等啊!
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2025-6-5 16:36:11
wzwswswz 发表于 2025-6-5 13:50
问题是计量A的价值,必须用价值单位呀,不能用劳动量单位呀。
如果作为价值单位,那就必须是一小时搬砖劳 ...
根据物的价值等于它能够支配的劳动量的观点
---------
我早就告诉你了,你不要僵化死板地理解这句话!

这句话只能理解为物的价值等于它能够交换到的劳动量的价值

只不过通常情况下,这个“的价值”可以省略罢了。

比如说一件上衣=20码麻布,这就省略了“的价值”了!
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2025-6-5 18:18:17
clm0600 发表于 2025-6-5 16:31
我们现在讨论的是在分交换别B劳动和C劳动的情况下,A的价值是不是一样大,而不是讨论A能交换到多少搬砖劳 ...
A的价值=9小时B劳动的价值=11小时C劳动的价值。
…………

你就不要篡改斯密的观点了!人家斯密说得很清楚,一物的价值等于它能够支配的劳动量,而不是等于它能够支配的劳动量的价值!
这就像物理上说力等于加速度和质量的乘积一样,你偏要改成力等于加速度和质量的乘积的力,完全就是在画蛇添足,证明你小学语文就是不及格!
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2025-6-5 18:24:20
clm0600 发表于 2025-6-5 16:31
我们现在讨论的是在分交换别B劳动和C劳动的情况下,A的价值是不是一样大,而不是讨论A能交换到多少搬砖劳 ...
我都说了一万遍了,你不要僵化死板理解斯密的话!
…………

斯密说的就是“能够支配的劳动量”,而不是“能够支配的劳动量的价值”!因为“劳动量”和“劳动量的价值”根本就不是一回事,这就像“加速度和质量的乘积”与“加速度和质量的乘积的力”根本不是一回事一样。
所以,你对斯密话的解释完全就是把你自己的东西强加给斯密,实在是太不要脸!
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2025-6-5 18:49:11
clm0600 发表于 2025-6-5 16:36
根据物的价值等于它能够支配的劳动量的观点
---------
我早就告诉你了,你不要僵化死板地理解这句话!
...
比如说一件上衣=20码麻布,这就省略了“的价值”了!
…………

你就不要不当类比了!
“一件上衣=20码麻布”所表示的只是两者的交换比例,这里根本就没有省略什么“价值”。

如果要表示一物的价值,通常可以有两种表达方式:一种是表示为两个物的价值关系,如“一件上衣的价值=20码麻布的价值”。另一种是表示为一物的真正所值,例如“一件上衣的价值=20小时社会必要劳动量”。这里的“社会必要劳动量”之后就不能加上“的价值”字样,否则,表示的就还是两个价值的关系,而根本没有表示出价值的真正所值。

这就像在物理上,我们可以说“作用力=反作用力”,但你能说“力=加速度和质量的乘积的力”吗?
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2025-6-6 09:54:44
wzwswswz 发表于 2025-6-5 18:18
A的价值=9小时B劳动的价值=11小时C劳动的价值。
…………
人家斯密说得很清楚,一物的价值等于它能够支配的劳动量,而不是等于它能够支配的劳动量的价值!
-----------
斯密是简略说法,类似于一件上衣=20码麻布。
但是我们要理解为:一件上衣的价值=20码麻布的价值。

这就像物理上说力等于加速度和质量的乘积一样,你偏要改成力等于加速度和质量的乘积的力,
-----------
加速度和质量的乘积,得到的单位是牛顿,牛顿就是。。。的力。

斯密说的就是“能够支配的劳动量”,而不是“能够支配的劳动量的价值”!因为“劳动量”和“劳动量的价值”根本就不是一回事,
--------
当然不是一回事啊,一件上衣和一件上衣的价值也不是一回事呢。
但是对于一件上衣=20码麻布这种话,就应该理解为一件上衣的价值=20码麻布的价值。

这就像“加速度和质量的乘积”与“加速度和质量的乘积的力”根本不是一回事一样。
---------
加速度和质量的乘积,结果的单位是牛顿,这里面已经含有“的力”了,当然不用再说。
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2025-6-6 10:47:47
wzwswswz 发表于 2025-6-5 18:49
比如说一件上衣=20码麻布,这就省略了“的价值”了!
…………
“一件上衣=20码麻布”所表示的只是两者的交换比例,这里根本就没有省略什么“价值”。
---------
要理解这个等式的意义,请看以下资本论原文:

价值形式发展到什么程度,它的两极即相对价值形式和等价形式之间的对立,也就发展到什么程度。
  第一种形式——20码麻布=1件上衣——就已经包含着这种对立,但没有使这种对立固定下来。我们从等式的左边读起,麻布是相对价值形式,上衣是等价形式,从等式的右边读起,上衣是相对价值形式,麻布是等价形式。在这里,要把握住两极的对立还相当困难。
  在第二种形式中,每一次总是只有一种商品可以完全展开它的相对价值,或者说,它自身具有扩大的相对价值形式,是因为而且只是因为其他一切商品与它相对立,处于等价形式。在这里,不能再变换价值等式(例如20码麻布=1件上衣,或=10磅茶叶,或=1夸特小麦等等)的两边的位置,除非改变价值等式的全部性质,使它从总和的价值形式变成一般的价值形式。

看清楚了没有啊,这个等式叫“价值等式”!
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2025-6-6 10:59:56
wzwswswz 发表于 2025-6-5 18:49
比如说一件上衣=20码麻布,这就省略了“的价值”了!
…………
“一件上衣=20码麻布”所表示的只是两者的交换比例,这里根本就没有省略什么“价值”。
---------
第一种形式提供的价值等式是:1件上衣=20码麻布,10磅茶叶=1/2吨铁,等等。上衣的价值表现为与麻布等同,茶叶的价值表现为与铁等同,等等
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2025-6-6 12:26:51
clm0600 发表于 2025-6-6 09:54
人家斯密说得很清楚,一物的价值等于它能够支配的劳动量,而不是等于它能够支配的劳动量的价值!
------ ...
斯密是简略说法,类似于一件上衣=20码麻布。
但是我们要理解为:一件上衣的价值=20码麻布的价值。
…………

你就要点脸吧,不要总是把你自己的意志强加给斯密了!
我们来看看斯密说出你所引的那段话的依据吧:“任何一个物品的真实价格,即要取得这物品实际上所付出的代价,乃是获得它的辛苦和麻烦。……劳动是第一性价格,是最初用以购买一切货物的代价。世间一切财富,原来都是用劳动购买而不是用金银购买的。所以,对于占有财富并愿用以交换一些新产品的人来说,它的价值,恰恰等于它使他们能够购买或支配的劳动量。”

很显然,斯密所说的劳动量绝不是类似20码麻布那样的东西,而是作为财富的第一性价格、即获取财富的最初代价或源泉的劳动量,而根本就不是劳动所获得的那个东西(如20码麻布)。换句话说,即便直接交换的是20码麻布,那也要把麻布还原成获得它的劳动量,否则,所支配的就不是获取财富的最初代价的劳动量。

如果把斯密所说的“劳动量”换成“劳动量的价值”,那么“劳动量的价值”又要等于“这个劳动量所能够购买或支配的劳动量的价值”,除了脱裤子排气一样的循环往复以外,毫无任何的意义。
所以,你在斯密的“劳动量”后面画蛇添足地加上“价值”,只能证明你小学语文不及格。
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2025-6-6 12:34:06
clm0600 发表于 2025-6-6 09:54
人家斯密说得很清楚,一物的价值等于它能够支配的劳动量,而不是等于它能够支配的劳动量的价值!
------ ...
加速度和质量的乘积,得到的单位是牛顿,牛顿就是。。。的力。
…………

按照斯密的观点,既然物的价值等于它能够支配的劳动量,那么劳动量大小就是价值的大小,即劳动量就是实际的价值,而不是劳动量的价值才是价值。
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2025-6-6 13:53:18
wzwswswz 发表于 2025-6-6 12:34
加速度和质量的乘积,得到的单位是牛顿,牛顿就是。。。的力。
…………
这是你的僵化死板的理解,不是我的理解,所以你按你的理解推导的一切推论与我无关。
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2025-6-6 13:59:16
clm0600 发表于 2025-6-6 10:47
“一件上衣=20码麻布”所表示的只是两者的交换比例,这里根本就没有省略什么“价值”。
---------
要理 ...
看清楚了没有啊,这个等式叫“价值等式”!
…………

我们来看马克思第一次用到这种等式时是怎么说的:“我们再拿两种商品例如小麦和铁来说。不管二者的交换比例怎样,总是可以用一个等式来表示:一定量的小麦等于若干量的铁,如1夸特小麦=a英担铁。”
可见,这个等式本身所表示的就是商品的交换比例。

如果对这个等式(交换比例)作进一步的分析,那么这个等式(交换比例)的两边就分别是“相对价值形式和等价形式”,即等式的两端只是价值的形式,而不是价值本身。只是在这个意义上,即这个等式同时也代表着商品的价值关系的意义上,才把这个等式叫做“价值等式”,而不是说这个等式并不表示商品的交换比例。
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2025-6-6 14:23:22
wzwswswz 发表于 2025-6-6 12:26
斯密是简略说法,类似于一件上衣=20码麻布。
但是我们要理解为:一件上衣的价值=20码麻布的价值。
…… ...
很显然,斯密所说的劳动量绝不是类似20码麻布那样的东西,而是作为财富的第一性价格、即获取财富的最初代价或源泉的劳动量,而根本就不是劳动所获得的那个东西(如20码麻布)。换句话说,即便直接交换的是20码麻布,那也要把麻布还原成获得它的劳动量,否则,所支配的就不是获取财富的最初代价的劳动量。
---------
没错啊,把麻布还成劳动量,我完全同意呀。
所以一件上衣的价值=20码麻布的价值=获得20码麻布的劳动量的价值=获得一件上衣的劳动量的价值。
你总不能说一件上衣的价值=20码麻布吧!

如果把斯密所说的“劳动量”换成“劳动量的价值”,那么“劳动量的价值”又要等于“这个劳动量所能够购买或支配的劳动量的价值”,除了脱裤子排气一样的循环往复以外,毫无任何的意义。
-------
所以说你僵化死板啊,

斯密说某物的价值等于它所能支配的劳动量,这里的劳动量后面省略了“的价值”。
如果说“劳动量的价值”,这里的劳动量就是劳动量啊,哈哈哈,你的脑子不会转弯啊!
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2025-6-6 14:28:20
wzwswswz 发表于 2025-6-6 13:59
看清楚了没有啊,这个等式叫“价值等式”!
…………
即这个等式同时也代表着商品的价值关系的意义上,才把这个等式叫做“价值等式”,而不是说这个等式并不表示商品的交换比例。
----
这不就完了吗?这个等式既表示交换比例,也表示价值相等嘛。尤其是当它被叫做价值等式的时候,等式两边代表的显然是价值啊!
所以,这就是我早就说过的;A能换B,就是AB的价值相当。

而你说:“一件上衣=20码麻布”所表示的只是两者的交换比例,这里根本就没有省略什么“价值”
你说你是不是放P了?
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2025-6-6 20:45:48
clm0600 发表于 2025-6-6 14:28
即这个等式同时也代表着商品的价值关系的意义上,才把这个等式叫做“价值等式”,而不是说这个等式并不表 ...
这不就完了吗?这个等式既表示交换比例,也表示价值相等嘛。尤其是当它被叫做价值等式的时候,等式两边代表的显然是价值啊!
…………

你再怎么说,这个等式本身还是交换比例公式,你能说“一件上衣=20码麻布”这个公式不是交换比例公式吗?
所以,作为交换比例公式,根本就没有省略任何价值,它本身所表示的就是两种商品的交换比例。
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2025-6-6 20:52:44
clm0600 发表于 2025-6-6 14:28
即这个等式同时也代表着商品的价值关系的意义上,才把这个等式叫做“价值等式”,而不是说这个等式并不表 ...
而你说:“一件上衣=20码麻布”所表示的只是两者的交换比例,这里根本就没有省略什么“价值”。
你说你是不是放P了?
…………

“一件上衣=20码麻布”这个公式,如果不加上“价值”两个字,公式就不成立吗?就不表示两种商品等交换比例吗?
所以,就公式本身而言,根本就 不存在省略“价值”的问题,因为没有“价值”两个字,这个公式已经成立了,已经在表示交换比例了。
所以,以为这个公式只是‘“一件上衣的价值=20码麻布的价值”的省略形式,那才是放P呢!
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2025-6-6 21:07:29
clm0600 发表于 2025-6-6 14:23
很显然,斯密所说的劳动量绝不是类似20码麻布那样的东西,而是作为财富的第一性价格、即获取财富的最初代 ...
所以一件上衣的价值=20码麻布的价值=获得20码麻布的劳动量的价值=获得一件上衣的劳动量的价值。
你总不能说一件上衣的价值=20码麻布吧!
…………

你这根本不是把麻布还原成它的劳动量!
如果一件上衣直接交换的是20码麻布,相等的就是它们的价值,即一件上衣的价值=20码麻布的价值。
又因为,获得上衣的最初代价不是劳动量的价值,而是获得上衣的劳动量,获得20码麻布的最初代价也不是劳动量的价值,而是获得20码麻布的劳动量。
因此,从价值的角度来还原,就只能是这样的:一件上衣的价值=获得一件上衣的劳动量;20码麻布的价值=获得20码麻布的劳动量。

你总不能说获得上衣或麻布的最初代价是劳动量的价值,而不是劳动量吧?!
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2025-6-6 21:24:29
clm0600 发表于 2025-6-6 14:23
很显然,斯密所说的劳动量绝不是类似20码麻布那样的东西,而是作为财富的第一性价格、即获取财富的最初代 ...
斯密说某物的价值等于它所能支配的劳动量,这里的劳动量后面省略了“的价值”。
…………

斯密说“某物的价值等于它所能支配的劳动量”的依据是什么,你真的看不懂吗?
“任何一个物品的真实价格,即要取得这物品实际上所付出的代价,乃是获得它的辛苦和麻烦。……劳动第一性价格,是最初用以购买一切货物的代价。世间一切财富,原来都是用劳动购买而不是用金银购买的。所以,对于占有财富并愿用以交换一些新产品的人来说,它的价值,恰恰等于它使他们能够购买或支配的劳动量。”

斯密这里讲得非常清楚,因为物品的真实价格或第一价格,即取得物品实际付出代价或最初付出的代价,是取得该物品的劳动,而不是取得该物品的劳动的价值!所以,物的价值才等于它能够购买或支配的劳动量!

你把斯密从它的所提出的依据中得出的结论解释为”物的价值才等于它能够购买或支配的劳动量的价值”,那只能证明你的小学语文确实不及格!
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2025-6-7 11:11:46
wzwswswz 发表于 2025-6-6 20:45
这不就完了吗?这个等式既表示交换比例,也表示价值相等嘛。尤其是当它被叫做价值等式的时候,等式两边代 ...
所以,作为交换比例公式,根本就没有省略任何价值,它本身所表示的就是两种商品的交换比例。
-------
对,如果是作为交换比例公式,它没有省略价值。
但是,马克思的书里可是明确告诉你这是一个价值等式啊!人家都告诉你这是价值等式了,你还敢说它没省略价值吗?

同理,斯密说的某物的价值等于。。。,这还是一个价值等式嘛!
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