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2012-08-27
先举两个例子:
一、
1、有一个人甲,给别人灌瓶子,一天灌1000个瓶子,收费100元;
2、有一天甲想改变生产方式,造了一台全自动机器(使用周期1000天),花了3000元,还是给别人灌瓶子,每天灌1000个瓶子,收费100元,电费扣1元,实收入99元。
3、有一天甲想改变生产方式,买了一台全自动机器(使用周期1000天),花了3000元,还是给别人灌瓶子,每天灌1000个瓶子,收费100元,电费扣1元,实收入99元。

    甲到了第二种方式后,1000天的应得收入应该是1000*99-3000=96000元呢,还是按照3000元来算呢?
    甲到了第三种方式后,1000天的应得收入应该是1000*99-3000=96000元呢,还是按照3000元来算呢?


二、还是甲,只不过加了个合作伙伴乙
1、有两个甲、乙,顺序生产,甲灌瓶子,一天灌1000个瓶子、乙装箱子一天装50个箱子,收费200元,一人100元;
    (甲乙分开,甲灌完后运到乙处)
2、有一天甲想改变生产方式,造了一台全自动机器(使用周期1000天),花了3000元,还是给别人灌瓶子(只是每天人可以休息了),每天灌1000个瓶子,电费1元;然后运到乙处,乙继续装箱子,每天50个箱子,总价还是200元。
3、有一天甲想改变生产方式,买了一台全自动机器(使用周期1000天),花了3000元,还是给别人灌瓶子(只是每天人可以休息了),每天灌1000个瓶子,电费1元;然后运到乙处,乙继续装箱子,每天50个箱子,总价还是200元。

     甲到了第二种方式后,1000天的应得收入应该是1000*99-3000=96000元呢,还是按照3000元来算呢?
        乙的应得收入是1000*100=10000元呢?还是1000*199-3000=196000元呢?
    甲到了第三种方式后,1000天的应得收入应该是1000*99-3000=96000元呢,还是按照3000元来算呢?
        乙的应得收入是1000*100=10000元呢?还是1000*199-3000=196000元呢?


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2012-8-27 10:34:31
1、一个工人一天收费(工资)100元,造一台全自动机器才3000元,这个假设不合理
2、造一台全自动机器3000元,买一台也是3000元这更不合理,造机器是玩空手道吗?你要造机器先要有大量的其他设备、资金、人工、技术,而且只有足够大的产量才能保本。
先把这些基本原理搞清楚再说。
有些人总是不承认资本的作用
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2012-8-27 10:55:09
jjxjiang 发表于 2012-8-27 10:34
1、一个工人一天收费(工资)100元,造一台全自动机器才3000元,这个假设不合理
2、造一台全自动机器3000元 ...
1、例子确实有些变形,比如机器的3000元确实不是很合理,低档价位定在6万-12万算是比较合理的位置,但是同时灌装速度也在2万瓶至4万瓶的区间,包括电量的一元都不合理,这么压缩只是为了在常量方面和一个人相对比,作了按照比例压缩——这个例子可以看成是把20个人的灌装量和1台自动灌装机器对比进行同比压缩而得,不影响例子的说明内容!

2、上面说了,例子可以认为是进行了20倍压缩的产物,同样,你可以把机器的制造价格和购买价格放在6万的层次上考虑,这个价格都是可行的(事实上这是某一行业某种低档全自动灌装机的这真实价格)。


强调一下,这篇帖子只是站在劳动价值论的角度上分析资本所代表的劳动属性,也就是说,即使是以劳动价值论的观点,也会得出资本收益的正当性。
    因为一个退一步的观点而被认为“不承认资本的作用”,惭愧、惭愧。
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2012-8-27 15:18:04
看看
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2012-8-28 11:38:59
clm0600 发表于 2012-8-27 11:03
你的例子有个前提:灌一个瓶子的价格不是维持不变的。

可惜,这个前提是不成立的。
我不明白你为什么会说这个前提不成立?

别的我不知道,但就我所知的日化代工行业,是存在这样的前提的——请注意我极力控制的一个对比指标,是一个相对不高的生产量范围内,加工价格是由生产量和行业惯例决定,和加工方式关系不大。
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2012-8-30 13:24:20
没钱,挣经验。
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