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2026-04-23

《资本论》茶座3交换

关键词:马克思、资本论、交换、产品、商品

即使是劳动产品,也不是都能转变为商品在马克思的观中,劳动产品和商品是有重大区别的:谁用自己的产品来满足自己的需要,他生产的就只是使用价值,而不是商品。”[2354]“要成为商品,产品必须通过交换,转到把它当作使用价值使用的人的手里。”[23

我的第三个话题是:经济事物转化为商品关键之二是否在于必须通过交换”?!产品与商品是否分别是不同领域中出现的事物,有着重要的差别,绝不能混为一谈

欢迎来茶座各抒己见。

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2026-4-23 10:08:10
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任何产品只要耗费了代价那么就有价值,无论它是否能够卖出,是否是正常的使用价值,而商品和交换不过是使耗费得到补偿的一种形式而已,就算不是作为商品来补偿耗费,耗费也必须要得到补偿,从而体现出耗费的价值意义。如烂苹果的耗费会转嫁到好苹果的价格上而得到补偿,从而体现烂苹果的价值。
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2026-4-23 11:09:51
关键是成本,如果需要某物品,可以自制,也可以用自己的其它产品去交换,两种方式如何选择,除了质量等非经济学因素,那么就是成本:是自制成本高,还是交换成本高,哪种方法成本低,就选择哪种方法。
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2026-4-23 16:36:44
hj58 发表于 2026-4-23 11:09
关键是成本,如果需要某物品,可以自制,也可以用自己的其它产品去交换,两种方式如何选择,除了质量等非经 ...
关键是成本能否得到正常补偿。不管成本多大或多小,只要能够正常补偿,那么成本就不是问题。问题是:成本越大则回收成本的补偿也就越难。成本作为一种耗费,必须趋向最小化,从而,是选择自建房子还是选择商品房(如果有自由选择权的话),就是因耗费的代价的大小而定。
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2026-4-23 22:06:41
首先,先生的主帖中引用的马克思的原话,不知道是从哪个版本引用来的,其中的第一句话(中文)有语法问题:
【谁用自己的产品来满足自己的需要,他生产的就只是使用价值,而不是商品。】
在这句话中,【他生产的就只是使用价值】:使用价值是无形的,看不见、摸不着,而只有产品才是有形的,是看得见、摸得着,实实在在的的物件;所以这句话是明显的语法问题,估计是以局长的手下【一词一意】硬译过来的,所以就显得不伦不类了!
这句话正确的表述应该是:【谁用自己的产品来满足自己的需要,他生产的就只是产品,而不是商品。】
其次,先生的第三个问题,在这句原话中的表述有问题:【经济事物转化为商品关键之二是否在于“必须通过交换”】,经济事物包含的事物太多了,几乎所有人类劳动所产生的物品都属于【经济事物】,当然资本论、M选集也不例外;如果换用别的词,如【经济产品】、或者【劳动产品】,就尽可能的避免别人误读、误解了;
您看,这么一问,您在最后面提出问题也就显现出来了,只不过,没有您说的【重要差别】那么严重,两者只是【出厂】与【待售】的差别而已;
其实,在社会化大生产的前提下,【产品】不需要通过交换就自动成为了【商品】,您只要去过商场就可以看到:现在所有的大商场中货架上出售的物品都标着【商品】这两个字,而不是【产品】,即:产品在进入待售环节,就自动成为【商品】,而不是马克思说的【必须要通过交换】才能成为商品,马克思的这个看法有些【坐井观天】了:也怪不得,这老先生20多年只是在图书馆里踩地毯,外面的世界他看不到。。。
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2026-4-24 06:42:57
hhj 发表于 2026-4-23 10:08
任何产品只要耗费了代价那么就有价值,无论它是否能够卖出,是否是正常的使用价值,而商品和交换不过是使耗 ...
“价值”这个范畴的出现,不是为了概括事物的“耗费了代价”这个“特征”的!它概括的是跨越不同的领域的各个事物的“有用性”的共同“特征”
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