希望老兄能提出你的标准，

我们来判断一下，

好不好？

实事求是的说。科学评价机制是一个很大的研究课题。

西方科学哲学和科学社会学对这个问题研究了上百年，也争论了上百年。

正是因为这个问题的复杂性！

同意老兄的评价标准复杂性观点，

所以我们看待目前的每一个标准都

不能全面否定，也不能全面肯定

国外的文章机制我不知道，国内的文章发表机制路人皆知。

因此， 请不要拿你在国内的一流刊物文章来相比

回你一下。

第一，科学评价机制很重要，也并不是一个标准，这句话是没有问题的。但是，这并不等于没有标准。对于我们大部分人，包括大部分真正的经济学家来说，我们不是科斯或者罗尔斯，这样，国际论文发表量，论文引用量至少是可以用的标准。你如果能设计出更好的标准来，当然更好。实际上，这也是学术研究了。但是如果您不能设计出来，那么，就不要天天以标准多为名来行没有标准之实。举个例子，大家都说高考不好，有些怪才的水平无法在高考中表现出来。但是，你认为多少人是真正的这种怪才呢？没考好的都在喊自己是怪才。你认为是的么？高考至少提供了一个公平的标准。如果没有这个标准，事情只会更坏。

第二，你如果真有那个梦的话，那就去做梦吧。如果你自己不来凑热闹，难道还有人逼你看么？我有个朋友，最近不管论坛怎么闹，他根本就不上网，每天忙着看paper，写文章，你觉得论坛上争吵会闹着他么？你自己跑来看，又怪别人影响你，闹你，你不觉得没有逻辑么？而且，你觉得你这篇文章是叫大家消停的文章么？你如果那么忙着学习经济学知识，好给学生上课，“在战争中学习战争”，怎么还有闲心注册一个马甲，上来发4个闹得不消停的消停帖子呢？请不要说的是一套，做的又是另一套。

”再过20年，我相信能在国际刊物上发文章的人会很多很多，那时候，我们再回头来看邹恒甫，会感到多年可笑！“

累死了， 这位萧老师是准备好了20年的抗战的了， 20年后他的国际刊物文章发表量会比邹恒甫多， 20年后， 支持邹恒甫的言论会被全面压倒。

累死了啊， 看了这位萧老师的四论不足， 我的逻辑思维全跟不上，

累死了啊， 不知道这位萧老师的学生听他的课累不累，

累啊， 我去睡觉啦

帖子标题是批邹老师的，张老师没有一点问题吗？

[此贴子已经被作者于2007-8-25 8:32:35编辑过]

“任我飞飞”你是邹恒甫的支持者，我是一个旁观者。我看了你的一些对我的评论，觉得你在简短的评论里，淋漓尽致地表现了你刻薄的文风。我是在说理，你却在贬低别人。

你说“累死了啊， 不知道这位萧老师的学生听他的课累不累，”。你这样说又什么用啊！想说明什么啊？我的文字肯定别人是能读通的，肯定不会出现您说的“累死了啊， 看了这位萧老师的四论不足， 我的逻辑思维全跟不上”。

你怎么就觉的我的文字逻辑混乱呢？

有这样的支持者，对邹恒甫很重要吗？

萧老师：

一、看不出你是旁观者，你连发四篇帖子，都是批邹老师的，似乎张老师没有一点问题，所以感觉你并没有说理；

二、再说，是不是旁观者你自己最清楚，我也相信“清者自清”，呵呵。

“你邹恒甫发了50篇，又怎么样呢？再过20年，我相信能在国际刊物上发文章的人会很多很多，那时候，我们再回头来看邹恒甫，会感到多年可笑！”

一流的期刊能在上面发表文章的人会很多很多？恐怕现在美国的学者都不敢这样说。

看了上面的讨论,各位说的很好啊.

我觉得搞经济,搞管理分两派,理论派和实际派.

理论派吗,用发表文章数来衡量还是可以的.

实际派吗,就用对国家经济发展贡献方面的指标,对企业的贡献来区分.

这是我的区分方法.个人意见了

萧老师， 让我再来指正你一下，

大家真正热衷争论的不是支持邹恒甫个人或者支持张个人， 而是他们的立场， 他们代表的是什么。

还有 你的文字没有问题 这你可以放心， 有信心点嘛， 我们不懂的是你的逻辑和思路而已。 你要指出邹恒甫的不足， 到底是那些不足？ 能否简单概括下？ 也让我们这班邹恒甫支持者清醒清醒

[此贴子已经被作者于2007-8-25 10:22:11编辑过]

笑话，低俗的笑话！

[此贴子已经被作者于2007-8-25 16:53:04编辑过]

鲁迅笔下看杀头的看客

赞同上面的话：

邹恒甫的标准对于揭露那些所谓有国际影响力，著名、一流的经济学家，如张维迎

还是很适用的。

以张维迎的发表国际论文的情况，你看看他的简介和宣传，是不是闹笑话

请看张维迎的简历：

他的企业理论及有关企业改革的理论成果在国内外学术界、政府有关部门和企业界有广泛影响。

请看张维迎的宣传：

被美国著名中国经济问题专家Lardy教授称为“张氏定理"(邹恒甫按：这又是那门子邪道啥? Lardy就在我世界银行边上,我打电话问他,他说他不知道什么张维迎定理.)

"你邹恒甫发了50篇，又怎么样呢？再过20年，我相信能在国际刊物上发文章的人会很多很多，那时候，我们再回头来看邹恒甫，会感到多年可笑！” 这话是可能有问题的.因为国际一流刊物到哪个时代都不会多的,每期上发的论数是非常有限的.世界上搞学术研究的入有是非常多,竞争是非常激烈的.

可以说,在任何时代,在国际一流刊物上发表论文都是非常困难的.邹能够发表这么多论文,也是不容易的.当然,将来国内经济学研究学平搞上去了,国内也可能会有人在国际一流杂志上发表几十篇论文,但那也肯定是大牛了

照你的逻辑，现在我们每个读过大学的人都懂牛顿的理论，我们现在回头看牛顿也该觉得他可笑？？？ 荒唐的理论。

什么“不要喧嚣，弄得不安静，影响别人”？除了官僚学霸，政治小人张维迎及其同类希望安静，以确保他们可以继续安稳的控制北大，蹂躏学术之外，所有真正做学术的人都希望能把北大的是是非非搞清楚。

北大尚且如此，其他高校的学术生态可想而知，中国高校都是这样，中国学术还有希望吗？

国内高校现在确实是官僚学霸，学术生态极其不好，希望能给高校留一片学术净地。