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论坛 经济学论坛 三区 博弈论
2008-10-17 20:35:00

个人认为,因为是小孩,在权重方面还看的不太清楚。所以99--1,以及50-50,51-49这些情况都会出现...

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2008-10-21 03:29:00
如果是五五平分的话,这种分配方式会被第二个小孩所接受,但如果前多后少的话,就分成两种情况,一种是损人不利己,即少的那部分第二个小孩不要,为了让第一个小孩也没有机会拿到更多的钱,第二种情况是第二个小孩拿少部分的钱,总比没有好,但这样他也要作出牺牲,因为他赞同了第一个小孩多拿钱的提议!
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2008-10-28 09:04:00

如果两个小孩都是理性的话,赢者一定是提出99:1的方案,如果要考虑非理性的话...

什么方案都有可能...

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2008-10-30 11:19:00

个人意见:

赢者49,输者51。这样可操作性强些。

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2008-11-8 12:26:00
赢者考虑到其自身利益的最大化,会尽可能的少给输者,99-1或90-10等都是可以的;
输者可能得到一定的钱也可能一分没有,但考虑到其自身利益,其会接受赢着的钱,如10元钱!
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2008-11-8 12:42:00
应该是50-50才能获取最大利益,如果赢得拿的多的话,输者有剥夺你多得的那部分的权利
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2008-11-9 15:59:00
能然小孩自己私下讨论下不??呵呵,不能的话我选择五五分~~~
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2008-11-9 20:14:00

我觉得两个是小孩的话那必须要50-50.因为赢者没有99-1的胆识,输者也不会同意.只有两人没利益差距了输得才会同意,实际在这个问题上并没有所谓的输赢者这分。如果我是那赢的就直接来个50-50

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2008-11-10 20:26:00

先分后选法? 无论谁赢了对方,都要由赢的一方来分配,输的一方来选择。

50:50的选择,输的一方会得到相当的满足,但赢的一方会产生妒嫉和不公平的心理,但赢的一方似乎没有可再次选择的权利吧。

90:10的选择,输的一方会考虑对自己是否公平,且不说猜拳,如果是分财产的话,在没有任何约束的前提下,他不会同意取得10元,但如果他不同意的结果就是双方都拿不到钱。对于赢的一方会乐意接受90元的结果,但也会考虑另一方不会接受这个结果的考虑。

如果要考虑双方的心理和游戏规则的话,先假定是否双方有做过沟通,如果有过沟通50:50是最佳选择。如果没有沟通过,为了达到最优的分配结果,就要在50:50和90:10中继续进行分配。70:30或60:40对于双方来说都是偏重的比例,如果选择的话,70:30更符合游戏心理可以说是最优分配,但对于主导权在输者手上的结果,60:40更容易产生满足,当然,输者拿的越多越满足。65:35或许可以成为最终的调整后的最佳结果。

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2008-11-25 15:43:00

所谓猜拳的赢和输,其客观现象只不过是我出石头你出布。如果我规定石头可以赢布,那么其实也可以说是我赢。所以猜赢的人既然不拥有任何优先支配的有利地位,那么他这个所谓的“赢家”头衔,就是这道题目的陷阱。

其实在节点上真正对事件发展的方向有选择权的人,是“输家”

“赢家”的权利仅仅是提出一个建议,而做出“赢家”是否能拿到钱的最终决定的人,是所谓的“输家”。只要我不高兴,比如只要你不是1-99分配的,我完全可以选择“不同意”。

有人会说,可我“赢家”也有选择不同意那么分的权利啊。其实“赢家”表面上有权选择,实际上却无权决定任何事情。比如“赢家”如果急需1块钱,他是个亿万富翁的儿子,他只需要1块钱给家里打个电话,派人开奔驰来接他他就又有金山银山了,他分成1-99,“输家”就必须答应吗?“输家”虽然是个普通人家的孩子,但是老子今天就是不乐意答应,我就捉弄你,你吹得我胀咩?所以,顶着“输家”头衔的人才是最终的话事者,只有“输家”才真正有权主宰这个游戏。

“赢家”理论上的确可以利诱智商低于60的“输家”,但是如果“输家”不笨,那么这个游戏里只有“输家”blackmail“赢家”的份。

这就像《鹿鼎记》里陈近南和韦小宝(周星驰饰)的那场戏。身为师傅,身为后说话的人,你提议什么我都当没听见。

你说五五分成?没听见。

四六?没听见

好啦好啦,三七可以了吧?没听见

难道你想二八?太黑了吧?没听见

好啦好啦,一九.....

你“赢家”自可先分分看,可是万一我不同意你分的比例,那你就一毛钱都没有。反过来说,只要“输家”把姿态放高,“赢家”为了确保自己不至于零收益,就只能不断让利。

所以置顶的答案里最低只到五五,我觉得是不妥的。

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2008-11-25 15:56:00

我不知道为什么上面那么多人都觉得“赢家”就必须要有额外的收益。

我是个小孩,我猜拳输了我心情on tilt,你不多给我十块我就要选“不同意”,大家一拍两散。

否则你又赢猜拳又拿钱比我多,我多伤心啊?

而且分钱在先,选择同意不同意在后。不是说你可以一次一次试,先从99:1试起,我不同意了你再98:2、97:3....

你反正只有一次出价的机会,你投的标如果低于我心中的标底,那么这项目就和你说拜拜了,盈利也和你说拜拜了。我强烈的建议你在提议前严肃地考虑清楚。当然,如果你考虑不清楚,也没有关系,只要你选了50:50我还选不同意,那边那个研究经济学的老头还会给我们一次100块让我们选择的。

直到我把你blackmail到你每次都选1:99,那边那个老头就会回个叫做人大经济论坛的地方,宣布他的发现。并且将来就会有越来越多老头来给我们俩一百块玩这个游戏。如果我同意了50:50,或者60:40,我相信,再也没有老头有兴趣来给我俩100块钱了。

所以,阿大,附耳过来听弟弟我说:“一会我出石头你出布,我让你赢,但是你选1:99。回头事后我们再五五分,OK?”

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2008-11-25 16:34:00

继续上面的博弈推论:

两个小孩,假定猜拳赢的那个我们叫他阿赢,输的那个我们叫他阿输(反正地位是对等的,猜拳的随机性只会对调他们的位置,反正阿赢永远采用胜方策略就可以了)

题目的直接条件是:我们去给他们100块钱,并且规定他们猜拳,赢得人有权分配,但是输的人如果不同意,我们就将资金收回。

并且,题目的隐藏条件是:论坛的可供选择的答案,在99-1到50-50之间。没有人有想过比如49-51,甚至1-99。

那么请问,阿赢的最大理论收益是多少钱?论坛答案:99块。这个没有人有问题吧?

那么,请问阿赢小朋友,你想赚比99块还多的钱么?比如,101块。我相信,作为理性人,阿赢小朋友对101块的兴趣大于99块。

那么,阿赢小朋友就可以做一个+EV的博弈,那么就是分配的时候,分为49-51。为什么呢?

所有小朋友小时候应该都从少儿读物上(不知道现在1-6年级课本上还有没有这个故事),有人给约翰扔两枚硬币,一枚1便士的,一枚1先令的,约翰每次都捡1便士的。附近的人传为佳话,都说这是个傻孩子,并且不断去扔给别人看。终于有一天,一位长者忍不住问约翰:孩子,难道你不知道1先令比1便士值钱得多吗? 孩子说:先生,我当然知道。可是如果我选了1先令的,以后谁还会来丢钱给我选呢?

同理,阿赢小朋友如果选择了49-51,那么他仅仅比50-50损失了1块钱,比99-1损失了50块钱。(但是99-1的话他拿不到钱的几率是99%,也就是说99-1他的平均风险收益只有1块钱。而50-50算是一个风险比较小的方式,是一个基本上能有99%成功的选择,风险收益是49.5。而49-51的风险更小,输方更没有太多可能拒绝,风险进一步缩小。)而且最主要的是,他付出了一块钱,购买了一个再次获得利润的机会。

比如我要是告诉你会有小孩选49-51,你们肯定不信,那我就拉着你说:来来来,我带你去见那两个小孩。

然后我又拿出100块,那两个小孩又如是的选了一遍,而且他们还选成了48-52,更不可思议了。阿赢又多付了一块钱,他这次买了两个对远期收益的预期。1、我的朋友再带论坛上其他人来看;2、我好奇于他选择的变化,立刻再给他们一次100块看他们如何分配。

这样一来,到了第二次,阿赢就已经拿到了49+48=97块钱。相比他选择97:3,然后经受一定概率失败的风险(就算阿输80%接受,他的风险收益也仅有77.6块)。而他如果采取49:51的方式,他的基础收益是49块,然后还有远期收益。如果投资成功,仅一期工程就有4800%的利润。马克思说过,为了300%的利润,人类会怎么来着?那为了4800%的利润,做一件看上去略有疯狂的事情,其实也是完全合理的,更是非常值得的。

并且,阿赢会发现,他选择的比例越离谱,别人继续丢钱给他们选择的机率就越高。这个博弈最终将进化到1-99达到顶峰,并无限循环下去。每一个人不能理解我这篇分析文章的人,最后都不得不跑到阿赢阿输小朋友面前,丢100块给他们,观看一遍分配过程,并且对我的理论心服口服。中国目前有13亿人口,未来将有20亿,即便只有十万分之一的人对这道经济学问题有兴趣,也足够阿赢赚到超过101块钱。

所以,题目唯一的正确答案就是: 赢家1-输家99

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2008-11-28 21:24:00

感觉题目好像差了些什么,答案不固定,关键是输的那个小孩的想法

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2008-12-2 17:46:00
99-1啦,就是一个纳什均衡了
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2009-6-18 20:40:07
好玩好玩呵呵
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2009-6-19 12:50:35
本来就是公平的,赢得当然可以决定得多少,作为理性人输者也不能太计较吧!!!!
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2009-6-20 16:33:47
很老的试验了。这里有一点比较需要注意:参与人是两个小孩,对于孩子而言,10元钱可能也是很大的一笔钱,所以理性的结果很有可能出现。
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2009-6-21 12:10:19
其实,这里有一个隐式的前提。如果不存在提方案,显然为50:50。现在可以这么做,先各分50。然后,商量一个统一的数目,各自拿出该数目的钱,猜拳胜者拿走所有的钱。
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2009-7-14 15:55:01
呵呵,这是很简单的经济管理学常识,是一个关于分配东西的问题,以前读经济学寓言的时候,读过一个故事:一群猴子分水果,一共有七只猴子,其中有一个是分东西的猴子,怎么分,才能让它们七只猴子都满意呢?答案很简单,就是让分东西的那只猴子最后选水果。
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2009-7-16 09:23:27
哈哈这个问题要么50-50要么100-0啦
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2009-7-16 09:49:07
我想若给的是单张100元或者两张50元或者10张10元的再或者是零散钱的话,分配结果会有不同的。当然若像题设条件所说由赢家分配又由输家决定那么一定是赢家得0输家得100,因为决定权在输家而赢家不同意也没有办法不是么?就好像你有权分配员工的工资但决定权在老板那儿一样,老板不同意你的分配权就是一个空架子,问题很简单,所以此题完全决定于输家
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2009-7-16 10:48:43
猜拳输赢的结果在这里没什么意义,因为输家并不损失什么,而且还决定赢家能拿到多少。所以赢家千万别被胜利冲昏头脑,50:50应该是可接受的选择。
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2009-7-17 22:23:13
反正是白捡的  50对50呗
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2009-7-18 13:19:39
50-50~~~~~
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2009-7-19 13:16:47
一个问题不能单单由一种因数决定,而且2个孩子的心理与家庭经济背景等也都要考虑进去。。。

我选90:10,是个喜欢冒险的人
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2009-7-19 17:58:09
50-50肯定是可行的
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2009-7-20 18:45:31
也许50—50是最好的比列,但前提还有一个赌博的成分在内,并不是一个单一的博弈问题,有不确定的因素在这里面,这个最大效用是不确定的,1和99是两个极端
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2009-7-20 20:14:47
即最后通牒博弈模型,赢者得80,输者20,协商解决,其实也是一种合作博弈,赢者拿了大头,输者也没白费工夫,
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2009-7-22 19:25:55
这个问题的答案越多,就说明“人不都是理性的,有时候并不追求利益最大化”。否则,除了100:0的方案,对方就应该接受任何一种分配方案,那么这时候答案就只有一种99:1(1是最小单位)。
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2009-7-23 08:44:33
个人认为这个问题关键点是怎样达到均衡,如果就事论事,咋分都行。一百块对不同人有不同的效用。要是一个富家小孩,说不定别人懒得跟你玩呢。或者拿出一百块钱来鄙视你。可以通过公式来确定均衡点。
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