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2013-10-10
1.bjy1285582先生在答复我的帖子中有这样的表达:“认为虚拟货币的产生,颠覆了马克思的货币说。”。我为之惊讶(替马克思惊讶),所以决定和bjy1285582 先生商榷。
2.我只谈纸币这种价值虚拟符号:直观的看,先生说的有理,既然bjy1285582先生认为,黄金货币就是人们为自己的劳动成果找一个等价物,人们会想:“难道我卖的一栋楼,价值只和几张破纸相等(纸币可以用破旧了还在用)?”。
3.其实商品市场上的人们都和货币交换,不是为了得到一个等价物。货币的产生是让以前的物物交换过程,折断为商品换货币,再换商品的过程,也就是为所有的商品找一个共同的价值镜子(价值尺度),让所有的商品在一个共同的平台(货币)上,比较价值的大小。只有这样,物物交换时代以后的贸易才可能进行的起来(也就是摆脱了物物交换的不方便)。
4.商品都和黄金货币交换,无论是在观念上的(指标价),还是实际交易中,也就是在商品--货币--商品的过程中人们不是要黄金的自然使用价值,除非他是野蛮的非洲人用换来的黄金做装饰品。即使是货币储藏者(即守财奴)他也是为了让货币再出手,以购得新的商品。那么,换来的货币是不是对商品原来占有者有用处,只剩下了一条:也就是换到的货币可以换到别的商品的量的大小,或量的比例。而这一点由货币的国家铸币符号的强制认证保障了(尼.巴尔本:“在交易中,人们只注意货币的名称和通用与否,而不是磨损后金银的量.......”)。
5.也就是说黄金货币在商品流通中,由于它和别的商品交换的量的大小已由铸币符号强制保障(其实就是国家权威的强制保障,所以中国元朝第一个发明了正式的纸币),黄金的物质存在与否,又不是商品占有者真实的需要(当然是指在相应的商品流通中),所以它可以在这个时候由价值相对较低的物品,如纸张替代。
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2013-10-10 18:28:49
清楓 发表于 2013-10-10 18:28
支持楼主!顶一个!
谢谢,谢谢,问好。
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2013-10-10 18:44:45
提醒一下:马克思的黄金货币的价值是为劳动力的劳动时间做铺垫的。纺织工的3先令的劳动时间=6小时,在金的产地同样体现着。

你要问马克思,古代用贝壳做交易的中间物又怎么讲,他说出上来。你要问中国古代用刀币,铜钱等青铜铸造货币=多少劳动小时,他同样回答不出来。
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2013-10-10 18:54:05
qi509 发表于 2013-10-10 18:44
提醒一下:马克思的黄金货币的价值是为劳动力的劳动时间做铺垫的。纺织工的3先令的劳动时间=6小时,在金的产 ...
马克思在《资本论》中提到,就像劳动力(即工人)是可以估量价值的,作为游牧民族的牲畜都是可以估量它的产生时间(在《资本论》第一篇)。那么,青铜自可以估量它的劳动时间。
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2013-10-10 20:14:38
楼上:稍微想一想,如果你去理发用了半个小时,10元钱;采金工人用半个小时踩了一克金,那么,1克金=10元钱吗?
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2013-10-11 12:16:18
支持楼主顶!!
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