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2014-01-24
政治经济学说有用劳动即为可以实现价值增值的劳动,价值又是以凝结的劳动量决定的。这不是拿自己定义自己么?有用劳动到底怎么定义的啊?
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2014-1-24 11:43:13
马克思认为,人类的劳动过程,抽象掉各种历史形式,“首先是人和自然之间的过程,是人以自身的活动来引起、调整和控制人和自然之间的物质变换过程”。这里,马克思说了两层意思:首先,这是人与自然之间的关系,如人通过新陈代谢与自然形成物质循环;其次,这是不通过劳动就无法实现的人和自然之间的物质变换过程。在人与自然之间,不是所有的物质变换过程都需要劳动参与,比如,正常情况下的呼吸就没有劳动的参与。广义的人与自然之间的物质变换过程不是经济学的研究对象,只有人通过劳动调整和控制的人与自然之间的物质变换过程才是经济学研究的对象。之所以在人与自然之间的物质变换过程需要劳动,是因为人们需要的物质资料是短缺的,或者说是不经过劳动得不到的。食物是人类的基本需求,这是因为其中含有人体新陈代谢所必需的生命活性----组织性。人体在新陈代谢过程中,留下与机体组织性有关的信息,排出无序的东西。从物理学角度看,构成食物的原子没有一个是人的劳动创造的。吃面包能活,吃砒霜活不了,这不是劳动决定的,是自然进化的结果。但是,自然界中处于人类上位序列的物质形态不足,新陈代谢成为困难的事了,需要通过劳动解决短缺问题,劳动的有用性在人与自然的物质变换过程表现出来了。但是,现在新的问题出来了:人是劳动的主体,同时又是消费的主体,付出多少劳动才能满足一个人的物质需求?或者一个人的劳动能够满足几个人的物质需求?这就是劳动的效用问题,是经济理论应该投入精力进行研究的基本问题。劳动效用应该是指劳动在人与自然物质变换过程中的绩效。这里要注意:第一,劳动的有用性不与劳动时间长短成正比。不是劳动的时间越长,劳动就越有用。第二,劳动的有用性不与产品数量成正比。不是生产的东西多,劳动就更有用。有用劳动必须是满足社会需求的劳动。不符合社会需求的劳动是无用的,是对社会劳动的浪费。第三,分析劳动的有用性要把个体劳动绩效与社会劳动绩效分开,个体劳动的绩效与社会劳动的绩效不是天然相等的。第四,有用劳动时间与全部劳动时间的比例构成劳动效用率。公式为:劳动效用率=有用劳动时间/全部劳动时间*100%。这里的有用劳动时间是指满足某种社会物质需求花费的劳动时间。这里的全部劳动时间是指具有某种社会物质需求的人的全部劳动时间。如恩格尔系数就是讨论社会满足食品需求程度的劳动效用率指标。劳动效用率水平可以从两个方面去计算:一是投入劳动量为定数,根据满足某种需求的人数衡量劳动效用率高低。从这个角度计量,满足需求的人数越多劳动效用率越高。二是总需求是定数,根据投入的劳动量衡量劳动效用率高低。从这个角度计量,投入的劳动越少劳动效用率就越高。如恩格尔系数就是从满足家庭食品总需求的收入占比研究劳动效用率的一个指标。恩格尔系数越小,社会劳动效用率就越高,人们的生活水平也就越高。
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2014-1-24 11:55:40
新书来了 发表于 2014-1-24 11:43
马克思认为,人类的劳动过程,抽象掉各种历史形式,“首先是人和自然之间的过程,是人以自身的活动来引起、 ...
首先多谢能如此详细的回答我的问题。有效劳动必定是满足人类需求的劳动我也明白,之前我也一直这样认为,只是我继续往下想什么叫满足人类需求,所谓的需求又是什么呢?我总会最终又归于到效用上面。我认为所谓的需求就是可以使人的效用获得提升的东西。这又相当于倒向了主观效用论。不知哪里错了。请阁下指出。
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2014-1-24 14:23:24
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2014-1-24 15:03:12
所谓有用劳动,根本就是一个无用且有害的说法。
这要从魁奈开始,魁奈说,只有土地的产物才有价值,而农民的劳动就是有用劳动,因为农民的劳动产品是土地产物。其他的,如工匠的劳动产物,不是土地出产物,因而没有价值,工匠的劳动,就是无用劳动。总结起来,就是魁奈先定义哪些产品有价值,哪些产品无价值,然后说,创造有价值产品的劳动是有用的,或更简洁地说,有用劳动创造价值、无用劳动不创造价值。你想想,他多厉害啊,他说这有价值,劳动就有用,那没有价值,劳动就没用,是不是很厉害?
斯密访问过法国,跟重农学派接触过,他很不服气,主要是不服气重农学派只将农产品定义为有价值,他要扩大视角。于是,他就有了他的凝结论:生产物品的劳动是有用劳动,因为物品能够存在一段时间,因此物品才有价值。但斯密和魁奈一样是牛人,他们信奉的是同一个东西:创造价值的劳动是有用劳动。这里的价值定义,由他们说了算。斯密的问题可以看出来了,他举例子说:仆役的劳务没有价值,因此仆役的劳动不是有用劳动。但他自相矛盾,一会儿又说,皇家海陆军的服务,价值大大的,所以海陆军的劳动是有用劳动。
生产者劳动有用与否,消费者说了算。魁奈和斯密有越俎代庖之嫌。
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2014-1-24 16:56:16
马克思说过有用劳动吗?                                                                                                                                                                一个人经过劳动生产的劳动产品被自己或者别人消费了,他的这个劳动可以称为有用的劳动
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