wze 发表于 2014-5-26 16:45
过去确实是劳动，但请楼主解释一下，为什么过去付出100万建的固定资产，现在可以收到比一百万多，过去的劳动 ...

sculiu 发表于 2014-6-2 10:43
楼主连什么是资本都没搞清楚就来谈马克思主义，真是瞎扯

maozedong 发表于 2014-6-4 01:39
论题：按资分配=按劳分配。
证明：资是过去劳的积累，既然按劳分配的劳包含了过去劳的积累，所以按资分配= ...

he_zr 发表于 2014-5-25 23:37
既然你已经“读知”，请你把“剥削”的证据和分析过程展示出来给大家，看看是否站得住脚，用事实说话，切 ...

mkszyz 发表于 2014-5-26 19:39
过去的劳动起的作用是不同的。

mkszyz 发表于 2014-5-26 19:42
没用的，工人自己都想成为资本家，那么如何可能没有资本家呢？

wze 发表于 2014-5-30 10:07
过去的劳动起的作用是不同的。

______________请问一下不同在哪里？货币、资产的时间价值？时间价值是已 ...

mkszyz 发表于 2014-5-30 19:54
如果你急需某种工具，那么人家就可以开高价，而你也未必就不愿意出高价。这样，过去的劳动就是不同的啦。

从没想过。 发表于 2014-6-4 10:47
马克思的剥削理论我原来读过一些，但没有系统全面了解，这次与你的论辩，我下决心要好好研究一番，只是最 ...

从没想过。 发表于 2014-6-4 11:07
我意思是说，人人都想过上富足的生活，资本家只是一种实现形式，过去的奴隶和封建剥削方式也是其他实现方 ...

土灶 发表于 2014-6-4 11:11
资不全是以往的劳，部分是以往的利。即使是以往的劳的部分，以往已经得到报酬了。以往是以往，现在是现在。 ...

从没想过。 发表于 2014-6-4 11:13
急需而不能以公平的价值获得，这是因为物品商品掌握在少数人手中，他们支配着商品，也支配着需要商品的人 ...

mkszyz 发表于 2014-6-4 19:46
既然以往的劳动没有意义。那么你为啥还要利用以往的劳动呢？

he_zr 发表于 2014-6-4 11:48
既然你对马克思的“剥削理论”没有深入的了解，都是似是而非或人云亦云，按理应该不做评论，充分了解后再 ...

土灶 发表于 2014-6-4 20:34
我可没说以往的劳动没有意义。我是说，以往的劳动，你已经得到报酬和利润了，现在还想从以往的劳动中得利 ...

mkszyz 发表于 2014-6-5 19:44
那你为啥要利用以前的劳动呢？
你虽然支付报酬了，但不等于工具就是你的了，除非你购买工具，否则你再利 ...

土灶 发表于 2014-6-5 20:24
没看懂你的话。

什么叫“你虽然支付报酬了，但不等于工具就是你的了……”？

mkszyz 发表于 2014-6-6 19:54
若不不是购买工具，那么即使你支付了，工具还是别人的，以后你再用工具，还是要支付的。

土灶 发表于 2014-6-7 09:28
工具是资本家购买的，工人只是出力干活。工具自身不能创造价值，只能把自身的价值转移到产品上去。故资本 ...

土灶 发表于 2014-6-7 09:28
工具是资本家购买的，工人只是出力干活。工具自身不能创造价值，只能把自身的价值转移到产品上去。故资本 ...

宅戈末叶 发表于 2014-6-7 10:44
我只想问问你们讨论的“资本”是什么？你们心中定义的“资本”是一样的么？
是马克思定义的“资本”，《资 ...

mkszyz 发表于 2014-6-7 17:33
那么工人还用工具干啥呢？

土灶 发表于 2014-6-7 19:11
不要工具怎么干活？

要知道，工具是以前的劳动制造的，它凝聚了劳动。工人在使用工具时，工具要磨损， ...

土灶 发表于 2014-6-7 19:11
不要工具怎么干活？

要知道，工具是以前的劳动制造的，它凝聚了劳动。工人在使用工具时，工具要磨损， ...