知名财经作家吴晓波聊了步鑫生,聊了那个风起云涌的时代,聊了那些或成功或失败的改革先驱们。
记者:步鑫生老先生说,如果再给他一家亏损企业,照样能管好,你觉得他能做到吗?
吴晓波:恐怕不一定能做到。时代不同了,现在企业要面临的问题与当时不一样,老办法很可能已不管用。但改革,还是需要这种勇气和魄力。
记者:步鑫生一再提到要政企分开,政企分开的说法还有现实意义吗?
吴晓波:当然还是有的,但具体来说,现在的政企分开,和当初说的政企分开也不是一回事。这么些年过来,市场经济的环境已好了很多。
记者:有的老同事评价步鑫生有勇气有魄力,但个性比较强,甚至有时脾气暴躁,是不是那一代的改革人物身上都有这样的性格特质?
吴晓波:对,包括马胜利。这个要回到当时的历史情境中去看。
一方面,改革初期,他们要面对的是强大的计划经济和不可预知的政治风险,这个困难不是现在可以比的。另一方面,当时也没有各种资料可以参考,只能走一步看一步。这样的背景下,没有个性强悍的人来推动改革,是很难打开局面的。
记者:是不是也可以这么说:当时的改革环境下,也只有这样的人才能脱颖而出。
吴晓波:可以这么说。
记者:现在的改革者是不是还普遍有这样的个性?
吴晓波:不大一样。现在的企业家固然要面对各种问题,但总体来说,对手已不是强大的体制,改革的风险也没有那么大,因此早期改革人物身上那种个人英雄主义已不明显。
记者:你的书里写过一批这样的企业家,曾站立潮头,后归于寂灭,读来很有些悲剧色彩。他们出现的意义是什么?
吴晓波:一代人有一代人的使命。步鑫生这一代人用勇气和实践,在计划经济的铁壁上硬生生炸开一个又一个缺口。有他们在前,才有后面的这些企业家们。应该说,他们已经创造了历史。来源:浙商网