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论坛 经济学论坛 三区 马克思主义经济学
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2014-07-06
正是因为使用了机器,工业资本才能存在,才有了增加剩余价值的源泉。资本主义使用新机器,不是为了提高人的劳动生产率,提高劳动生产率只是资本主义所追求的目标的副产品而已。资本家使用机器是为了降低成本,以便低价出售,打败竞争者。而只有机器的价格本身低于该机器所代替的工人工资,只有这样,使用机器才能降低成本。如果机器的价格恰好相等于它所能节省的工资,那么尽管从整个社会角度看,它能节约很多(劳动)时间,资本家大概也不会去购置的。资本主义工业的能动性和社会主义工业的能动性,二者之间的主要区别,就在于此。
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2014-7-6 21:52:28
赞同!目的不同,行为就不一样!
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2014-7-6 22:06:38

“正是因为使用了机器,工业资本才能存在,才有了增加剩余价值的源泉”——————简直就是胡说八道!马克思明确说了“机器是不可变资本”。到你这里怎么就成立“增加剩余价值的源泉”了呢?按照马克思的逻辑:蒸汽机都不应该使用。这是因为它代替了人工这个生产“剩余价值”的源泉。资本家应该消灭一切可以代替人工的机器,以便剥削工人。
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2014-7-6 22:20:41
qi509 发表于 2014-7-6 22:06
“正是因为使用了机器,工业资本才能存在,才有了增加剩余价值的源泉”——————简直就是胡说八道!马 ...
资本家要增加利润就必须降低工人工资,用什么来降低工人工资?用机器的竞争。我举实例:1824到1825年,英国使用机械织机,引起了大批失业,工资跌了5 0%。英国博耳顿地方的手工织布工人的每周工资从 1800年的25先令,降到 1810年的19先令6便士,1820年 的9先令 ,1830年 的5先令6便士。这是马克思告诉我们的。资本家使用机器是为了获得更多的剩余价值。
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2014-7-6 22:22:54
如果劳动生产率不是人的,说明还有狗的,猫的。如果不是,那还有谁的?

就算机器成本等于劳动力成本,资本家也愿意选择机器,因为机器产出率高,质量上乘,意味着能带来高利润。而且机器不存在工伤、窝工或罢工等不可预见的成本。资本主义工业为什么都纷纷使用机器,且一直能代表先进进步,这就是证明。

资本主义工业机器的普遍使用总是带来社会繁荣,而所谓社会主义工业搞共产平均,抹杀人的创造动力,最后总是导致集体贫困,两种工业的差别,正在于此。
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2014-7-6 22:25:01
齐岭 发表于 2014-7-6 22:20
资本家要增加利润就必须降低工人工资,用什么来降低工人工资?用机器的竞争。我举实例:1824到1825年,英 ...
这是马克思自扇嘴巴。马克思不在了,你来回答:1先令到底等于多少生活资料所必须的劳动时间?

使用了机器这个不可变资本,死劳动,资本家上哪去获得“剩余价值”?
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