请对以下事件进行客观的经济解释。
中新社石家庄九月十二日电 (记者 田张梦 高新国)记者今日走访深陷“奶粉门”事件的石家庄三鹿集团。三鹿称,经公司自检发现二00八年八月六日前出厂的部分批次三鹿婴幼儿奶粉受到三聚氰胺的污染,系不法奶农向鲜奶添加三聚氰胺以提高蛋白质含量所致。
据悉,三聚氰胺可导致人体泌尿系统产生结石。甘肃省近期发现许多数月大的婴儿患上泌尿结石,全省已上报病例五十九人,死亡一人。两个月来,湖北、湖南、山东、安徽、江西、江苏等地也发生类似案例。据医生介绍,患儿有着近似的经历——曾经食用三鹿牌婴幼儿奶粉。
今日,三鹿集团门口聚集大批焦急的消费者,在登记退掉奶粉的同时,更多的消费者关注受污染批次的奶粉具体日期。刘硕是一位一岁半孩子的母亲,她对记者表示,孩子一直服用三鹿婴幼儿奶粉,昨天看到新闻着实感到恐惧。目前已经退掉奶粉,等待进一步带孩子去医院检查。
据三鹿集团品牌管理部苏长生介绍,目前三鹿奶粉中,适合零至三岁婴幼儿的奶粉,自二00八年三月到八月五日生产的产品中,部分批次的奶粉产品存在污染。奶制品的蛋白质含量目前依靠检测氮含量,奶农向鲜奶中添加三聚氰胺来提高氮含量。由于目前对三聚氰胺的监测没有标准,因此三鹿集团也没有监测。三鹿集团认为,其生产的奶粉中出现三聚氰胺,并不是在生产环节发生。
与此同时,记者从此间各大超市了解到,八月六日之前生产的三鹿婴幼儿配方奶粉目前已全部下架,停止销售。
目前国务院相关部门对此高度重视,已组织联合调查组开展该事件的调查处理,并在全国范围内对可能由此造成的婴幼儿患病情况进行全面调查。(完)
相关知识:
蛋白质主要由氨基酸组成,其含氮量一般不超过30%,而三聚氰胺的分子式含氮量为66%左右。由于“凯氏定氮法”是通过测出含氮量来估算蛋白质含量,因此,三聚氰胺会使得食品的蛋白质测试含量偏高,从而使劣质食品通过食品检验
弱弱的问一句:为什么在事情发生前自检就检查不出来呢?还是根本就没有自检呢?这样的企业也是国家免检的企业?
还有质检部门的“公仆”是否在这次事故中也应该承担相应的责任呢?
[转]
1.只有给三鹿供鲜奶的奶农会加三聚氰胺?其他厂的奶农都不加……
2.有问题的是700吨奶粉,要数千吨鲜奶原料啊……几家奶农加三聚氰胺能达到这效果?
3.三聚氰胺是微溶于水!加鲜奶里暂时成为混悬液,放置后应该会有大量沉淀的……
4.三鹿自称有1100道检测程序,这TMD都检不出来??
5.(奶粉制作工艺之原料乳验收:原料乳必须新鲜,不能混有异常乳,比重应为1.028~1.032(20℃),酸度不超过20°T,含脂率不低于3.1%,乳固体不低于11.5%。)三聚氰胺比重是1.573,加鲜奶里比重立即变化,莫非奶农用比重计精确调到1.028~1.032,而且其他指标还能合格……这是奶农还是大学实验室教授啊?
6.时间上矛盾:早有天涯网友于2月25日快件寄给三鹿问题奶粉,三鹿称3月中旬获知;并声称8月1日得出奶农添加三聚氰胺的结论,可9月10日前三鹿都坚称奶粉质量合格!明显说谎!
7.07年5月国家质检总局就已经通报三聚氰胺添加冒充蛋白质的案例,作为免检产品,三鹿理应把三聚氰胺纳入监测范围,否则你免检资格的基础是什么?
8.从三聚氰胺的理化特性看,最适合添加到粉状固体产品内,而不是液体,如果奶农真要添加物质增加蛋白质含量,完全可以另选其他易溶于水的化合物!
9.三聚氰胺作为中间体,在市场上少量购买并不方便,奶农并不能很容易得到它;
10.假如真的奶农掺了三聚氰胺,那么三鹿的所有奶粉都出问题才是,事实上,只有三鹿最便宜的婴儿奶粉出了问题……
不法奶农??
什么叫不法奶农,谁是不法奶农.
经济学解析是:权贵用特权拯救产权。
这简直就 是在 社会诚信伤口 上再撒盐。
[再转]
三鹿事件责任人:
三鹿 说是 奶农 的责任
奶农 说是 奶牛 的责任
奶牛 支吾了半天,说出了一个字:
草
草 很委屈 含泪道
怪也得怪我妈生了我
终于揪出罪魁祸首——草他妈
[此贴子已经被作者于2008-9-13 8:41:00编辑过]
目前市场上三聚氰胺每公斤价格大约是9.9元,而鲜奶每公斤价格大约是2.2元。而每袋450克重的奶粉价格大约是18元。
从经济学上解释。奶农不可能往鲜奶中掺三聚氰胺,只有三鹿公司才有可能往奶粉中掺三聚氰胺。奶农有可能成为石家庄市政府寻找的替罪羊。


还是那一句:
习惯了就好!!
言语中很多无奈啊!不管经历过什么事,对于不正确的事情,千万不能习惯诶……
PS:我的话跟本帖的初衷不合,只是有感而发

目前市场上三聚氰胺每公斤价格大约是9.9元,而鲜奶每公斤价格大约是2.2元。而每袋450克重的奶粉价格大约是18元。
从经济学上解释。奶农不可能往鲜奶中掺三聚氰胺,只有三鹿公司才有可能往奶粉中掺三聚氰胺。奶农有可能成为石家庄市政府寻找的替罪羊。
1. 三聚氰胺不溶于水,其实看上去三聚氰胺就是一塑料粉末,要在液态奶里面掺进不溶于水的三聚氰胺技术上几乎不可能 ( “三聚氰胺是一种三嗪类含氮杂环有机化合物,微溶于水,呈弱碱性。”“溶解度在每100g水中为0.1g以下的,称为微溶。”)
2. 奶粉生产过程中要对液态奶进行喷雾干燥,如果液态奶里面含有不可溶的三聚氰胺成分的话,就会堵塞喷头,三鹿生产线都会完蛋
3. 假如真的奶农掺了三聚氰胺,那么三鹿的所有奶粉都出问题才是,事实上,只有三鹿最便宜的婴儿奶粉出了问题,其他奶粉并没有出问题,这说明三聚氰胺不是来自奶源,而是来自用来替代奶蛋白的大豆蛋白。
4. 今年5月份三聚氰胺的出厂价格是每吨11000元,合每公斤11元,鲜奶收购价格是每公斤2.8元. 奶农赔大本也要给你毒牛奶吗?
不懂生产过程,所以不好评论。
但是去年美国宠物食品风波里面,就是因为这物质。而且检测程序出了问题,那几乎是不可否认的。
[此贴子已经被作者于2008-9-13 4:16:20编辑过]
1. 三聚氰胺不溶于水,其实看上去三聚氰胺就是一塑料粉末,要在液态奶里面掺进不溶于水的三聚氰胺技术上几乎不可能 ( “三聚氰胺是一种三嗪类含氮杂环有机化合物,微溶于水,呈弱碱性。”“溶解度在每100g水中为0.1g以下的,称为微溶。”)
2. 奶粉生产过程中要对液态奶进行喷雾干燥,如果液态奶里面含有不可溶的三聚氰胺成分的话,就会堵塞喷头,三鹿生产线都会完蛋
3. 假如真的奶农掺了三聚氰胺,那么三鹿的所有奶粉都出问题才是,事实上,只有三鹿最便宜的婴儿奶粉出了问题,其他奶粉并没有出问题,这说明三聚氰胺不是来自奶源,而是来自用来替代奶蛋白的大豆蛋白。
4. 今年5月份三聚氰胺的出厂价格是每吨11000元,合每公斤11元,鲜奶收购价格是每公斤2.8元. 奶农赔大本也要给你毒牛奶吗?
第一点。 请确认一下水溶性的数据。 我表示怀疑,因为具有NH2+ 这个根的化学物质,不可能水溶性这么低。 没有查详细过资料,但是既然有胺 水溶性绝对不会低到这个程度。希望有化工专业的核实一下。
2, 先溶进水里面,等沉淀之后再把水加进去就可以了。
3。生产的过程中, 不会把所有不同地方收购回来的牛奶都全混在一起。 用同一条生产线吧。
4。难道会有人在一公斤牛奶里面扔 100克,或者50克这东西? 这些算成本,未免也太好笑了吧。
根据楼下SUNGMOO给的资料。
按照你给的东西, 我算过了。 在最大值的情况下,PH值不到8,按照20摄氏度的溶解度来算。
而牛奶的PH常理 应该是弱酸性,但是应该PH值是会变动的。
所以就需要看添加量,而且检测的精确度。加入添加量是很少的。 比如100比1或者2的溶液。 那直接用PH试纸,是测试不出来。
而常用的电子PH测量的仪器,比如说我们高中实验室用的那些,也不能用来测试牛奶这样的东西。
要是检测,估计适用的办法, 是同时检测里面的化合物比例是否正常了。
假如按照这个情况。有两种添加办法。 假设牛奶的PH值是6.6
一个是每一公升牛奶 里面添加不多于0.3克。 这样在比重测试,酸碱测试当中都很难被检测出来。 而且也完全可以溶解在原奶里面,氮含量大约增加了0.6%。 估计添加量可能少于这个计算的数目。
另外一种比例的添加法是,把这些东西先溶到水里面,按照20C的溶解比例。 100:1-100:3 的比例把原奶和饱和溶液混合。 也是一个可行的办法。虽然氮含量会由接近到轻微降低。 但是这个变动的比例非常少。
但是假如按照一头奶牛每天产奶30升。一个奶农有5头。 每天产奶大约150升。 假如按照100:2的 原奶和 饱和溶液混合。 就能多3升。
一公升原奶收购价格大概是3元。3*3*30=270 。
[此贴子已经被作者于2008-9-14 3:29:16编辑过]
大家核实一下是不是如下情况:
三聚氰胺在各温度下的溶解度(克/百克水)
温度 20℃ 35℃ 50℃ 75℃ 94℃ 100℃
溶解度 0.33 0.60 1.05 2.40 4.50 5.14
[此贴子已经被作者于2008-9-13 7:21:52编辑过]
化学式:C3H6N6
熔点345℃(分解),密度1.573克/厘米3 (16℃)。微溶于水和热乙醇。工业上三聚氰胺由双氰(酰)胺与氨在高温下反应或由尿素直接在高温高压下制得,后者成本低,较多采用,三聚氰胺与甲醛缩合可制得三聚氰胺甲醛树脂,此外三聚氰胺也用作合成药物的中间体。
三聚氰胺呈弱碱性(ph=8),可与多种酸反应生成三聚氰胺盐。遇强酸或强碱水溶液水解,胺基逐步被羟基取代,先生成三聚氰酸二酰胺,进一步水解生成三聚氰酸一酰胺,最后生成三聚氰酸。
如果直接以水溶液掺入,奶液是否会直接显现碱性?如此,厂家会检测不出来?
[此贴子已经被作者于2008-9-13 7:33:32编辑过]
婴儿食品种类单一,肾功能不如成人,长期食用同一种奶粉,多个婴儿同期出现症状。
上面的条件缺少一个,似乎都无法让厂商承认这件事。
化学式:C3H6N6
结构式:
document.body.clientWidth*0.5) {this.resized=true;this.width=document.body.clientWidth*0.5;this.style.cursor='pointer';} else {this.onclick=null}" alt="" />
熔点345℃(分解),密度1.573克/厘米3 (16℃)。微溶于水和热乙醇。工业上三聚氰胺由双氰(酰)胺与氨在高温下反应或由尿素直接在高温高压下制得,后者成本低,较多采用,三聚氰胺与甲醛缩合可制得三聚氰胺甲醛树脂,此外三聚氰胺也用作合成药物的中间体。
三聚氰胺呈弱碱性(ph=8),可与多种酸反应生成三聚氰胺盐。遇强酸或强碱水溶液水解,胺基逐步被羟基取代,先生成三聚氰酸二酰胺,进一步水解生成三聚氰酸一酰胺,最后生成三聚氰酸。
如果直接以水溶液掺入,奶液是否会直接显现碱性?如此,厂家会检测不出来?


那可是 多么脆弱的生命啊
言语中很多无奈啊!不管经历过什么事,对于不正确的事情,千万不能习惯诶……
PS:我的话跟本帖的初衷不合,只是有感而发
这位神仙姐姐,又是你啊
真是到处抒发感情
弱弱的问一句:为什么在事情发生前自检就检查不出来呢?还是根本就没有自检呢?
这样的企业也是国家免检的企业?
还有质检部门的“公仆”是否在这次事故中也应该承担相应的责任呢?
说责任都在奶农肯定是逃避责任,三鹿背后是谁,现在还不知道,很快就会知道了。
不过说因为价格问题,所以是厂家往奶粉里面倒三聚氰胺,我觉得太可笑了。
每100克牛奶号称含蛋白质3.5克,但现在实际的出售牛奶应不足两克。
蛋白质含氮33%,三聚氰胺含氮66%,所以只要掺入极少,就可提高牛奶中的氮比例。
按sungmoo的数据,20C时,每百克水溶解0.33克,折合氮0.22克,在检测可以替代0.66克的蛋白质。
还有一点,我认为2月投诉那个帖子和无数地震中的消息一样,属于“善意的谎言”,希望有人能反驳我。

这是一个骇人听闻的丑闻,一定要把背后的问题查清,才能给这些孩子和父母们交代。
但也不要信口开河的附会谣言,要动动脑子。

不法奶农??
什么叫不法奶农,谁是不法奶农.
经济学解析是:权贵用特权拯救产权。
这简直就 是在 社会诚信伤口 上再撒盐。
谁是权贵?
楼主?媒体?
这个责任不法奶农消息是谁传出来的?
肾结石婴儿”事件曝光后,是三鹿集团称“不法奶农向鲜牛奶中掺入了三聚氰胺”。
而且各大报纸和主流媒体都对此持怀疑态度。
除非你能告诉大家三鹿背后的所有者是权贵。
这个我倒是也听说过一点,但没有确实的证据。

本报讯 “肾结石婴儿”事件曝光后,三鹿集团称“不法奶农向鲜牛奶中掺入了三聚氰胺”。9月12日中午,有化学专家和业内人士表示,此说法存在较多疑点。
业内人士认为,从常理判断,奶粉中出现三聚氰胺,无非存在三种可能性:一是奶牛吃了含三聚氰胺的饲料,传导至鲜牛奶中;二是由原料中加入,即三聚氰胺掺入鲜牛奶或奶粉的其他辅料中;三是在生产环节中加入。
第一种可能性被受访各方排除,因为奶牛吃了此类饲料,要么不消化而在体内累积,进而伤害其自身;要么消化后排泄,不可能以原封不动的化学形式进入鲜牛奶。
其次,包括三鹿集团厂方说法的第二可能性也存在不少疑点。
三聚氰胺是一种“白色单斜晶体”,“无味”,“微溶于水”,即鲜牛奶能溶解的三聚氰胺十分有限。
业内人士认为,不同于固态饲料,鲜牛奶是奶牛乳汁,其中蛋白质、水、脂肪的比例应当是一定的,一般只会因气候、饲料的变化发生季节性波动。一旦加入三聚氰胺,其蛋白质含量就会大增,进而与水、脂肪的比例就会异常,这很容易发现。
目前在中国,即使生产饲料,正规厂家一般都会对每批原料进行蛋白质含量、水含量和灰份(烧干后测试残留物)检测,必要时加脂肪检测。以目前技术手段,假如加入三聚氰胺引起鲜奶营养比不正常,并不难检测出来。
此外,假使该物质确实有办法掺入鲜牛奶,但其营养比显然会发生较大变化,三鹿集团为何未发现?据分析,要想让加入三聚氰胺后的鲜牛奶营养比协调,一般还需再向鲜奶中加水和脂肪。但一般的脂肪产品很难加入,必须加专业匀质脂肪。此类手法非一般奶农所能掌握。
对于在生产环节加入三聚氰胺的可能性,业内人士认为现在尚没有充分证据。(财经)

以下是引用overzenith在2008-9-13 0:18:00的发言:
还是那一句:习惯了就好!!
言语中很多无奈啊!不管经历过什么事,对于不正确的事情,千万不能习惯诶……
PS:我的话跟本帖的初衷不合,只是有感而发

你还相信他的话,这位老兄一向用这手,挑拨普通人的激愤情绪。

你还相信他的话,这位老兄一向用这手,挑拨普通人的激愤情绪。

哈哈
又是老冤家
我没有挑拨普通人的激愤情绪。
这是大学同窗一侄的结论!!
[此贴子已经被作者于2008-9-13 8:29:47编辑过]
三鹿曾用四箱奶粉一纸协议将投诉顾客封口
(个人感觉,这个帖子里面说的奶粉可能和这次的奶粉不是一个问题,各位自己判断。)
2008年09月13日05:27
王远萍与三鹿奶粉签的“确认书” (图片由王远萍提供、图片稍经处理)
2008年5月21日下午2点多,一个叫“789oo88oo88”的网友在天涯社区发了一个“这种奶粉能用来救灾吗?!”的帖子,质疑三鹿奶粉质量。到了5月31日,“789oo88oo88”忽然要求版主删除,版主按社区规则将这个帖子“锁帖”(指网友不能再回复)。这个帖子在当时并未引起太多网友的关注,很快沉入网海。
然而,随着三鹿奶粉三聚氰胺事件的爆发,这个被“锁”了三个多月的帖子, 昨天中午再度被打开。
这个发帖人“789oo88oo88”叫王远萍,40岁,温州泰顺一单位的文职人员。
昨天上午接到记者的电话,王远萍有些诧异。
但他很快就说起了发帖的缘由。
他们全家人都有喝奶粉的习惯,2007年11月,王远萍在泰顺县城的一家超市陆续买了15包奶粉,其中有儿童高钙配方奶粉,中老年高钙配方奶粉等。
最先让他感觉有问题的,是生产日期及批号为2007/12/19 D 01 08的儿童高钙配方奶粉。13岁的女儿每晚睡前喝一杯,第二天早晨第一注小便粘稠、呈淡黄色米汤状,还有细小颗粒沉淀,偶尔还要拉肚子;不喝奶粉小便就很清爽,一喝又浑浊起来。
“泡开的奶粉气味,似香不香,入口感觉淡涩、还有粉渣感。”开始,王远萍以为买的是假货,出于责任感,他打了三鹿奶粉的服务热线,厂家叫王远萍邮寄两包原封奶粉送检。
厂方证实是他们的产品
王远萍在今年2月25日,向河北石家庄三鹿集团股份有限公司寄出儿童高钙配方奶粉(生产日期及批号:2007/12/19 D 01 08)、中老年高钙配方奶粉(生产日期及批号:2007/12/29 D 02 37)各一包。
过了几天,在王远萍的电话咨询下,厂家证实是他们的产品,但没有说有没有质量问题,只是说地区代理商会和他联系。
“过了几天,地区代理商代表厂家果然和我联系,叫我把没吃完的退还或换货。我不同意。我要的是检验结果。如果没问题,孩子吃了为何有上述情形?如果有问题,是什么问题?我孩子吃了,出现一些反常现象,可以退还或换货,那其他的孩子呢?”王远萍质疑道。
代理商告诉他,检验报告单涉及商业秘密,不能给他,但是可以给他看,但到王远萍发帖时,他都没看到检验报告单。
全检费用要上万元
王远萍决定向泰顺县消费者协会投诉。
泰顺县工商局直属工商所12315办公室的工作人员陈凤达,对当时的调解记忆犹新。
3月27日下午,卖家(超市)和王远萍在消协办公室接受调解,超市确认是他们所销售的产品,只愿按原价回收王远萍剩余的奶粉。王远萍不同意,他一定要知道奶粉到底有没有质量问题。
当时,王远萍希望由工商部门通过合法的程序抽样送检。但得知检验费用得由他先垫付,而且全检的费用要上万元。“等于我要花几十倍的钱去证实它。我犹豫了。”王远萍说回去好好想想。
双方没有谈拢,调解没有成功。
再次向厂方索要检验报告
固执的王远萍给厂家发了电子邮件。
他提了5点要求,再次要求厂方给他邮寄检验报告单,他觉得那一批次的产品,在食用后出现了一些不正常现象。
但是厂家一直不做答复。
3月31日,王远萍又向泰顺县工商局直属工商所提出申请:为了更多的消费者,应该对这一批次有争议的奶粉进行取样,并送权威部门检验。
然而在泰顺县工商局直属工商所的检查中,王远萍反映的那个批次的奶粉,在超市的货架上已经没有了,超市里的三鹿奶粉已经换了新包装。
他签订了一份“确认书”
在问题迟迟得不到解决的情况下,王远萍将自己的疑虑写成帖子发在了天涯、维权万里行等网站上。
让他没想到的是,5月31日上午,一个叫钟云的自称是三鹿奶粉浙江总代理的人,找到了他。
在王远萍家里,钟云拿出了一份“确认书”,上面答应给王远萍三鹿新版儿童钙优、中老年钙优、女士钙优、青壮年钙优各一件(市场价约2476.8元),而王远萍所需要做的是删除先前发在一些网站上的涉及三鹿奶粉质量问题的帖子。
在这份确认书上,钟云作为石家庄三鹿集团股份有限公司代表签了名。王远萍也在上面签名并揿了手印。正因为此,才有了王远萍在5月31日,以“789oo88oo88”之名要求版主删除帖子的请求。
钟云要拿走王远萍剩下的13包奶粉,王远萍留了一个心眼,留下了2包。下午1点多,经销商就把4箱奶粉送到了王远萍家。
据温州平阳三鹿奶粉经销商负责市场的李姓工作人员说,钟云其实是三鹿集团在温州的地区经理。昨天下午5点,三鹿集团公关部的苗万福在接到记者核实电话时说,快下班了,找不到可以核实钟云身份的部门人员,他答应尽快回复记者。但到截稿,三鹿方面没有消息。
就像经历了漫漫长夜
2008年3月以来,三鹿集团先后接到消费者反映,有婴幼儿食用三鹿婴幼儿奶粉后,出现尿液变色或尿液中有颗粒现象。6月中旬以后,三鹿集团又陆续接到婴幼儿患肾结石等病状去医院治疗的信息。三鹿集团经过多层次、多批次的检验,在8月初查出了奶粉中含有三聚氰胺物质。
昨天,王远萍的这个帖子到晚上10点,点击85666人次,回帖1127 条。
网友“ak200711”说:“楼主为什么不坚持?普通人和英雄就差一小步。”
对于这件事,王远萍说:“我知道奶粉有问题,但就是不知道什么问题。如果我知道有什么三聚氰胺,我也不会接受给我调换并奖励我几包这种办法,更不会分发给亲朋好友。”
这段经历对于王远萍来说,像是经历了漫漫长夜。“想揭露事件的真相有时是很困难的。”他有些沮丧。
现在,他感到最麻烦的,就是堆放在家里的那几箱奶粉。
[此贴子已经被作者于2008-9-13 8:33:34编辑过]
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