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论坛 经济学论坛 三区 马克思主义经济学
10022 17
2008-10-31
<p>说商品是商品经济的细胞形式,是正确的;说资本主义商品经济的细胞形式,是资本主义制度下生产的商品,那也是正确的;但是,如果泛泛地说商品是资本主义商品经济的细胞形式,那就是错误的。至少是不确切的,很容易导向错误。</p><p>马克思就是因此走向歧途的。</p>

[此贴子已经被作者于2008-11-1 5:15:03编辑过]

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2008-10-31 22:12:00

马克思《资本论》第一卷序言有如下非常著名的一段:

“万事开头难,每门科学都是如此。所以本书第一章,特别是分析商品的部分,是最难理解的。其中对价值实体和价值量的分析,我已经尽可能地做到通俗易懂。以货币形式为其完成形态的价值形式,是极无内容和极其简单的。然而,两千多年来人类智慧在这方面进行探讨的努力,并未得到什么结果,而对更有内容和更 复杂的形式的分析,却至少已接近于成功。为什么会这样呢?因为已经发育的身体比身体的细胞容易研究些。并且,分析经济形式,既不能用显微镜,也不能用化学试剂。二者都必须用抽象力来代替。而对资产阶级社会说来,劳动产品的商品形式,或者商品的价值形式,就是经济的细胞形式。在浅薄的人看来,分析这种形式好象是斤斤于一些琐事。这的确是琐事,但这是显微镜下的解剖所要做的那种琐事”。

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2008-10-31 23:03:00

整天跟一个死人过不去,欺负死人很有意思吗?

我明白,反正你说他错了,他又不能跳起来咬你一口。

错就错呗,这个世界错的地方多的是。

商品经济是个大范畴,包含了各个时代的商品经济,自然经济时代的、资本主义时代的、社会主义中的。

既然“商品是商品经济的细胞形式”,这句话是正确的,那么“商品是自然经济时代商品经济的细胞形式”、“商品是自资本主义时代商品经济的细胞形式”以及“商品是社会主义时代商品经济的细胞形式”,也是没问题的。

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2008-11-1 04:15:00

学术研究从来就不是想欺负任何人。

你不能理解的东西,也许有非常重要的科学认识价值。

既然你不能理解经济学语言,不如我用生物学语言,把我和马克思的分歧重复一遍:植物和动物,都是由细胞构成的生命体。动物细胞是构成动物存在的基本形式,人的细胞和鱼的细胞,都属于动物细胞,它们和植物细胞相比,有一定的相同之处;但是,人的细胞和鱼的细胞相比,还是有重大区别的,用人的细胞可以克隆人,用鱼的细胞可以克隆鱼,但不能用鱼的细胞克隆出人。

[此贴子已经被作者于2008-11-1 5:17:43编辑过]

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2008-11-1 04:33:00

为了让三楼理解的更清楚些,我把这种分歧的学术价值和社会指导价值,简要介绍如下:

1,学术价值:商品经济,是基于所有制基础上的,商品价值,受到所有制的决定,它的大小,具有人文性和历史性。比如说,在只有劳动所有制的商品经济中,商品之间的交换比例,主要由其中耗费的劳动量决定,而在资本主义商品经济中,商品之间的交换比例,就因为存在劳动所有权、资本所有权和土地所有权,而不仅仅由耗费的劳动量决定,还有许多因素,比如单位劳动的工资,固定资本和流动资本比例,级差地租和绝对地租水平等决定它。从商品经济运行的角度讲,任何一种商品经济,都是一种价值经济,都是基于一种既与的价值空间基础上发展起来的,它是通过对有效需求信号的收集,来做出资源配置的决定的,而决定有效需求的一个最重要的因素,是所有制。

2,社会指导价值:商品经济一般,不能构成一种特殊的经济实体,它仅仅是一种理论抽象。现实存在的,都是具有特殊性质的商品经济,即具有所有制不同的商品经济。目前,一种特殊的商品经济已经形成,那就是基于民族国家所有制和国际资本集团所有制交融基础上的商品经济,这种商品经济,逐渐成为世界经济的主体。与这种商品经济主体共存的还有多种性质的商品经济实体。

[此贴子已经被作者于2008-11-1 4:53:13编辑过]

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2008-11-1 19:50:00

“1,学术价值:商品经济,是基于所有制基础上的,商品价值,受到所有制的决定,它的大小,具有人文性和历史性。比如说,在只有劳动所有制的商品经济中,商品之间的交换比例,主要由其中耗费的劳动量决定,而在资本主义商品经济中,商品之间的交换比例,就因为存在劳动所有权、资本所有权和土地所有权,而不仅仅由耗费的劳动量决定,还有许多因素,比如单位劳动的工资,固定资本和流动资本比例,级差地租和绝对地租水平等决定它。从商品经济运行的角度讲,任何一种商品经济,都是一种价值经济,都是基于一种既与的价值空间基础上发展起来的,它是通过对有效需求信号的收集,来做出资源配置的决定的,而决定有效需求的一个最重要的因素,是所有制。(本文来自: 人大经济论坛(http://www.pinggu.org) 详细出处参考:https://bbs.pinggu.org/thread-378716-1-1.html

------------------在资本主义商品经济中,是不存在劳动所有权的。

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