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论坛 经济学论坛 三区 马克思主义经济学
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2015-10-27

有人认为,马克思说有些商业服务业等等不创造价值。

还有人认为,马克思说生产劳动才创造价值,其他的例如“玩耍”等等等活动,不创造价值了。


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2015-10-27 10:54:25
水和酒精互相融合,

那么,你站在水的立场角度,是水融于酒精。

你站在酒精的角度,是酒精融于水。


那么你再继续添加溶剂,溶质,仍旧如上述。

也就是说,站在任一溶剂或溶质叫做张三来看,其他的溶剂溶质都融于张三。

换言之,站在李四的立场角度的时候,也如上。


也就是说,马克思的观点,你看不明白的。

你看不明白,那不是马克思的观点模糊,含混。是你的眼镜它不好。你该找医生换镜片了。


难道马克思认为账房先生,管理者,环卫工,保安,等等,那是不创造价值的吗?


或许,马克思说了,保安不创造肥皂这种商品的价值,不创造时装这种商品的价值,不创造汽油这种商品的价值,。。。。。。。。。但是,马克思难道说过,保安不创造保安价值吗??
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2015-10-27 10:57:17
由于种种原因,种种传统,马克思也为了简便,为了突出重点,是以生产过程为核心的,以生产劳动为核心的,从核心出发去进行分析。

但是,其实,这都可以扩展,展开。


马克思说面粉能吃,这不意味着面条不能吃,面汤不能吃,面包不能吃,包子不能吃。

马克思说面粉能吃,其实意味着米粉能吃,蛋白粉能吃,肉粉能吃,奶粉能吃。

大家的思维,不要太狭隘了。
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2015-10-27 10:58:51
有跟帖,待审核。
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2015-10-27 11:16:58
生产领域创造价值,流通领域不创造价值
工业制造业创造价值,商业服务业不创造价值
楼主自己看看保安属于哪个领域不就明白了?
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2015-10-27 11:17:42
商业资本不产生剩余价值


商人资本不外是在流通领域内执行职能的资本。流通过程是总资本再生产过程的一个阶段。但在流通过程中,不生产任何价值。因而也不生产剩余价值。在这个过程中,只是同一价值量发生了形式变化。事实上不过发生了商品的形态变化,这种形态变化本身同价值创造或价值变化毫无关系。如果生产的商品在出售时实现了剩余价值,那是因为剩余价值已经存在于该商品中;因此,在第二个行为,即货币资本同商品(各种生产要素)的再交换中,卖者也不会实现任何剩余价值,只是在这里通过货币同生产资料和劳动力的交换,为剩余价值的生产做了准备。相反的,既然这种形态变化要花费流通时间,————在这个时间内根本不生产东西,因而也不生产剩余价值,————这个时间就会限制价值创造东西,表现为利润率的剩余价值会正好和流通时间的长短成反比。因此,商人资本既不创造价值,也不创造剩余价值,也就是说它不直接创造它们。.........


     认为商业利润是单纯的加价,是商品价格在名义上高于它的价值的结果,这不过是一种假象。.........

     他只是进行已经由产业资本家开始的商品的出售,即商品价格的实现,因此,不会让商品经历任何能够吸收剩余价值的中间过程。《资本论》第三卷  P311——315

.............

     商业工人不直接生产剩余价值。但是,他的劳动的价格是由他的劳动力的价值决定的。也就是由他的劳动力的生产费用决定的,而这个劳动力的应用,作为力的一种发挥,一种表现,一种消耗,却和任何别的雇佣工人的情况一样,是不受他的劳动力的价值的限制的。........他给资本家带来的利益,不是他直接创造了剩余价值,而是因为他在完成了一部分无酬劳动的时候,帮助了资本家减少了实现剩余价值的费用。P337
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