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计划经济观念的严重后果----计划生育反思
wzwswswz
2016-1-31 14:50:26
hhj 发表于 2016-1-31 07:16
正因为太独创了，所以那不是你能够看得清的。你还是回炉到你的祖先那里去吧，因为你的祖先没你那么蠢的。 ...
只要是有效供给，就不能没有适合需求这个核心。现在的产能过剩，核心也是超过了实际需求。而你的有效供给恰恰就缺少了适合需求这个核心，我已经看出来了，你敢不承认吗？
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wzwswswz
2016-1-31 14:52:05
hhj 发表于 2016-1-31 07:19
那别人讲了什么？讲呀，别人讲了什么？你讲马克思所讲的别人都讲了，那你讲讲看，别人都讲了什么？
百度 ...
萨伊就讲过“生产给产品创造需求”。供给学派在继承萨伊的同时认为，生产的过剩不是供给多了，而是创造性供给太少，生产的都是大路货，缺乏新的供给，也就不能创造出新的需求。而新的供给会创造出新的需求，过剩就会减少。供给学派指责为调节有效需求的高税率、大支出和通胀率导致了资源由生产用途流向非生产用途，从而降低了劳动生产率，导致了生产的下降和需求的不足。所以，问题的解决在于增加供给特别是创新供给和提高劳动生产率，为此就要降低税率、减少财政支出和通胀率。
我国的经济效益理论主张企业生产应当努力用更少的成本耗费生产出仅可能多的符合人民需要的优质产品。
与上面这些理论相比较，你的有效供给理论的基本观点有哪些是人家没有讲过的呢？
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wzwswswz
2016-1-31 14:52:47
hhj 发表于 2016-1-31 07:20
哈哈，“西方的市场违反了自由选择的原则”与“这哈哈是违反市场的自由选择原则的”同吗？
你说不同，那就请你明确指出你的“这哈哈是违反市场的自由选择原则的”中的“这”到底指代的是什么？你说不出来，或者说得不合乎逻辑，那就只能是指代的西方，即指“西方的市场违反了自由选择的原则”。
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hhj
2016-1-31 21:48:54
wzwswswz 发表于 2016-1-31 14:52
萨伊就讲过“生产给产品创造需求”。供给学派在继承萨伊的同时认为，生产的过剩不是供给多了，而是创造性 ...
你怎么证明这些就是所谓供给学派的观点？你怎么证明你不是照抄我的一些观点呢？
我的理论，是从一些最简单的常识事实出发而构建起来的一个转折性的体系。马克思恩格斯讲他发现一个事实：人是要吃穿住行的。这就是他们的卓越理论的出发点，从而得出经济基础与上层建筑理论。而我的有效供给理论则同样的逻辑，即从人们偏好价廉物美的需求而出发，构建了一个体系。这个体系虽然从这个简单常识出发的，但是如果你单纯只从这个常识来理解就高度不足了，就象你只从人要吃饭来理解马克思，那就太肤浅了。为什么你不能从人要吃饭的常识构建发展为经济基础决定上层建筑的理论体系呢？同样，牛顿从苹果掉落的常识，推论出万有引力，而你对牛顿的理论难道只有这个苹果掉落吗？你就是那么肤浅吗？
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hhj
2016-1-31 21:52:57
wzwswswz 发表于 2016-1-31 14:50
只要是有效供给，就不能没有适合需求这个核心。现在的产能过剩，核心也是超过了实际需求。而你的有效供给 ...
哈哈，自己自------慰去吧。有效供给是创造出自己的需求 ，自己的现实需求，因此，是需求去适应有效供给，否则它就不叫有效供给了。比如，苹果手机还没出现以前，谁也没想到他们对苹果手机是如此的需求，结果，它推出后，各个中国人则购买到它为最大的炫耀。这说明了什么？
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2016-2-1 10:06:18
hhj 发表于 2016-1-31 21:48
你怎么证明这些就是所谓供给学派的观点？你怎么证明你不是照抄我的一些观点呢？
我的理论，是从一些最简 ...
哈哈，你的意思是供给学派在40年前提出的观点出自于你10年前的观点？要不要我告诉你供给学派的这些观点出自于那本著作？
我不反对你在不了解供给学派观点的情况下独自提出了与供给学派相同的观点，但在我明确地指出这些观点早在你之前就已经出现时，你就绝不应该再自我吹嘘是什么你的卓越的独创，因为这是一个学术精神、学术态度问题，你明白吗？你更不应该在自己对供给学派观点毫不了解的情况下说我不知道什么是供给学派，说什么你的观点是在解释供给学派的观点，你这是在做学术吗？
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2016-2-1 10:07:29
hhj 发表于 2016-1-31 21:52
哈哈，自己自------慰去吧。有效供给是创造出自己的需求 ，自己的现实需求，因此，是需求去适应有效供给， ...
又一次用自己的矛戳自己的盾。你不是说有效供给的两个方面是品种品质和成本价格吗？只要符合这两方面就是有效供给吗？现在怎么变成了只有创新产品才是有效供给了？那我问你，一种原来就有的产品，现在因为成本的降低而降低了价格，引起了更多的需求，是不是有效供给？如果该产品在降低价格的同时大规模扩大生产，使产品数量大大超过增加后的需求而造成了过剩，还是不是有效供给？
同样，苹果新产品在问世的同时也大规模地扩大生产能力，使其新产品的供给大大超过了所创造的需求而形成了过剩，请问，这是不是有效供给？
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2016-2-1 10:38:01
wzwswswz 发表于 2016-2-1 10:07
又一次用自己的矛戳自己的盾。你不是说有效供给的两个方面是品种品质和成本价格吗？只要符合这两方面就是 ...
呵呵，所以我的有效供给理论那是很巧妙的。我不是讲了么，供给是品质品种与价格这两个方面的结合，并且是动态的结合。比如，如果你原先因比别人价格更低而是有效供给（在品质品种不变的情况下），但是由于别人也大量生产出同样价格的商品，那么，你的产品就有可能从有效变成 了无效，因此你要从品质方面更加提高，从而补偿价格方面的劣势，从而在这个结合体上面保持有效供给特性。
所以我讲了，有效供给是指产品好与价格低这两方面的有机的动态的结合。
所以我早在20年前，就已经强调：如果低成本优势已经丧失，那么，必定要转型为高品质的优势。而这正是中国经济努力想走的路，哦，政策按着我指引的道路前进，哦。
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2016-2-1 10:41:53
wzwswswz 发表于 2016-2-1 10:06
哈哈，你的意思是供给学派在40年前提出的观点出自于你10年前的观点？要不要我告诉你供给学派的这些观点出 ...
要不要看我提供一点资料给你看？《wzwswswz先生把有效供给与供给学派观点混为一谈》在https://bbs.pinggu.org/thread-4200962-1-1.html
你是不是要吹嘘自己比百度更聪明？为什么百度上要引用我的理论内容，而不是把别人的放在第一位，放在我的前面？
学术态度就是：是我的就是我的，不是你的就不是你的，讲更多废话也没用！
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2016-2-1 15:41:36
hhj 发表于 2016-2-1 10:38
呵呵，所以我的有效供给理论那是很巧妙的。我不是讲了么，供给是品质品种与价格这两个方面的结合，并且是 ...
有效或无效最核心的不是与别人相比，而是与市场的需求相比。如果别人的产品的品质不比你更好，或者别人的价格不比你更低，但只要你的生产的规模超过了市场的实际需求，那就不会是有效的。所以，你的有效供给理论只画了条龙，却没有点上睛，离真正的有效供给还差得远呢。
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2016-2-1 15:42:28
hhj 发表于 2016-2-1 10:41
要不要看我提供一点资料给你看？《wzwswswz先生把有效供给与供给学派观点混为一谈》在http://bbs.pinggu. ...
我已经指出了你的一些基本观点早在40年前就已经由供给学派提出来了，你说你有你的独创，那你就直接亮出来嘛，我可不愿意到你的长篇大论中用显微镜找你独创的东西。
至于百度的词条也绝非是绝对正确的，像MBA智库百科对供给学派的介绍也有重要的遗漏。而各家的百科相互抄袭的多了去了，哪有自己的独立思考？我不敢说我比百度更聪明，但在有效供给这方面，你的理论缺少了符合需求这个核心，百度根本就没有看出来，但我就看出来了。至少在这一点上，我就比百度更高明。你否定得了吗？
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2016-2-1 21:15:03
wzwswswz 发表于 2016-2-1 15:42
我已经指出了你的一些基本观点早在40年前就已经由供给学派提出来了，你说你有你的独创，那你就直接亮出来 ...
一部分在这呀，你没看到吗？https://bbs.pinggu.org/thread-4197867-1-1.html
我的理论，哈哈与你的供给学派相反的观点，这个我已经作了说明，你没看到吗？在这呀https://bbs.pinggu.org/thread-4200962-1-1.html
百度当然也不绝对正确，但是在你还没有找到更好的以前，你怎能拒绝利用它呢？
它并不是一定正确，它也不是正确了才登在上面的，它的作用在于很方便的找到相关领域的现有东西。既然在百度或者GOOGLE上面能够找到或者不能找到，那就非常说明问题了。
因此我就敢讲：在有效供给方面，还没有找到比我更好的内容。当然了，没找到并不等于不存在。
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2016-2-1 21:19:52
wzwswswz 发表于 2016-2-1 15:41
有效或无效最核心的不是与别人相比，而是与市场的需求相比。如果别人的产品的品质不比你更好，或者别人的 ...
呵呵，那你就拿什么睛来点吧。我的有效供给理论就是好产品与低价格的动态结合。这个动态结合说明一个商品一个生产者，并不能够保证它是永远都是有效供给的。
至于所谓市场的实际需求及其规模，谁也不知道，谁也不知道它是如何决定的。当价格低时，需求量就大，同样，当品质品种优时，需求也会增大。因此，实际需求到底是原因还是结果，你讲得明白吗？
“离真正的有效供给还差得远”那你讲给我这个有效供给理论的创始人看看，什么才是真正的有效供给？
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2016-2-2 07:59:23
hhj 发表于 2016-2-1 21:15
一部分在这呀，你没看到吗？https://bbs.pinggu.org/thread-4197867-1-1.html
我的理论，哈哈与你的供给学 ...
你给出的链接中的每一句话都是你独创的吗？如果只是别人已经讲过的东西，我可没有兴趣浪费我的时间。
我当然有比你更好的东西，虽然不叫“有效供给理论”，但其中的合理部分全都包括了，而且还是真正的有效供给，因为具有合乎需要这个核心。
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2016-2-2 07:59:57
hhj 发表于 2016-2-1 21:19
呵呵，那你就拿什么睛来点吧。我的有效供给理论就是好产品与低价格的动态结合。这个动态结合说明一个商品 ...
现实中谁又能保证自己的开发的产品都是品质好的呢？又有谁能够保证自己的成本价格是低的呢？现实中，有多少新开发的产品或更新换代的产品，推向市场后才知道，社会根本就不需要，又有多少产品自认为成本价格是低的，推向市场后才知道，社会根本不接受。
同理，生产者虽然不可能知道社会需要的规模有多大，但合乎需要这个核心会始终提醒生产者不要盲目扩大生产规模。这难道不是保证有效供给的最核心的东西吗？
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2016-2-3 07:22:28
wzwswswz 发表于 2016-2-2 07:59
现实中谁又能保证自己的开发的产品都是品质好的呢？又有谁能够保证自己的成本价格是低的呢？现实中，有多 ...
是呀，这是我教给你的有效供给的卓越思想呀，它是动态的革命的发展的卓越的伟大的。就象我以前教给你按行业分工来理解过剩的坏中之好一样，哦。
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2016-2-3 07:25:24
wzwswswz 发表于 2016-2-2 07:59
你给出的链接中的每一句话都是你独创的吗？如果只是别人已经讲过的东西，我可没有兴趣浪费我的时间。
我 ...
呵呵，我并不是讲我发明了这些字，的。但是理论体系那是我发明的，并且，把既好又廉价称作有效供给，那也是我的发明，如果你看到有人把这个本命名了有效供给，那你可以讲出来哦。
至于你有没有兴趣，这个有什么所谓呢？只要从政策中体现出兴趣就行了。
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2016-2-3 07:27:56
wzwswswz 发表于 2016-2-2 07:59
你给出的链接中的每一句话都是你独创的吗？如果只是别人已经讲过的东西，我可没有兴趣浪费我的时间。
我 ...
我不必每句话都独创，就算我的话别人都讲过了，但是也不能证明我所讲的意义与精神，就不是我的独创。
我所指的是精神与意义的上独创，而不是字面上的独创，懂吗？看来你是不懂的。
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2016-2-3 07:29:49
wzwswswz 发表于 2016-2-2 07:59
你给出的链接中的每一句话都是你独创的吗？如果只是别人已经讲过的东西，我可没有兴趣浪费我的时间。
我 ...
我当然有比你更好的东西，虽然不叫“有效供给理论”
-----------------是吗？祝贺哦。你不再照抄别人的了，你不再口口声声供给学派了。你有你自己的属于你自己的东西了。你不会把供给学派的东西搬成你自己的东西吧。
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2016-2-3 21:54:53
hhj 发表于 2016-2-3 07:22
是呀，这是我教给你的有效供给的卓越思想呀，它是动态的革命的发展的卓越的伟大的。就象我以前教给你按行 ...
哈哈，你一个反面教员，除了提供给我需要批判的东西以外，还能教给我什么？
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2016-2-3 21:58:37
hhj 发表于 2016-2-3 07:25
呵呵，我并不是讲我发明了这些字，的。但是理论体系那是我发明的，并且，把既好又廉价称作有效供给，那也 ...
哈哈，原来你独创的仅仅是“既好又廉价”的一个别称而已，这与基本观点、理论岂可同日而语？而且，离开了适合社会需要这个核心，任何供给都不可能是有效的。这个可是我教你的啊。（当然，不是我独创的）
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2016-2-3 21:59:32
hhj 发表于 2016-2-3 07:25
呵呵，我并不是讲我发明了这些字，的。但是理论体系那是我发明的，并且，把既好又廉价称作有效供给，那也 ...
在学术研究中，如果你的基本观点都是别人的，你愿意自我安慰说这里的精神与意义上有你的独创，那当然是你自己的权利，至少，你还独创了自我安慰的精神与意义嘛。
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2016-2-3 22:00:46
hhj 发表于 2016-2-3 07:27
我不必每句话都独创，就算我的话别人都讲过了，但是也不能证明我所讲的意义与精神，就不是我的独创。
我 ...
在学术研究中，如果你的基本观点都是别人的，你愿意自我安慰说这里的精神与意义上有你的独创，那当然是你自己的权利，至少，你还独创了自我安慰的精神与意义嘛。
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2016-2-3 22:01:18
hhj 发表于 2016-2-3 07:29
我当然有比你更好的东西，虽然不叫“有效供给理论”
-----------------是吗？祝贺哦。你不再照抄别人的了 ...
我的更好的东西是相对你的东西而言的，有我自己的独创，也有从别人那里学来的东西。比如，经济效益要求努力生产符合社会需要的产品，就比你的有效供给更好，因为它的供给才是真正的有效供给。
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2016-2-4 06:45:13
wzwswswz 发表于 2016-2-3 22:01
我的更好的东西是相对你的东西而言的，有我自己的独创，也有从别人那里学来的东西。比如，经济效益要求努 ...
呵呵，符合社会需要只不过是句废话而已，就算是句“正确的废话”吧。这个你的明白？
没有有效供给，没有有效供给对人的需要的现实挖掘，你根本就不知道人的现实需要在哪里，甚至连需要人本身也不知道他的现实需要在哪里？比如你去问问你的黑猩猩祖先看看，他懂得需要手机吗？
而我的有效供给理论，那是我原创的最卓越的理论与思想及精神。否则，网络上就不会把它列为第一了。这个你有吗？当然了，我并不否定你有你的独创，就象你有你的屁一个样。
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2016-2-4 06:49:36
wzwswswz 发表于 2016-2-3 22:00
在学术研究中，如果你的基本观点都是别人的，你愿意自我安慰说这里的精神与意义上有你的独创，那当然是你 ...
你怎么知道我的观点都是别人的？你怎么知道别人的观点不是我的？你怎么知道你不是抄我的观点？
你把我的有效供给如此肤浅的理解，如果这样的理解能够成立的话，那你早就成为马克思或者牛顿了，这个我不是讲过无数回了吗？你总是不明白？
我讲了：马克思是从“人要吃饭”出发构建他的理论，牛顿是从“苹果掉落”出发构建他的理论，而我的要比他们更精辟，因为我是从“既好又廉”的动态关系出发而构建我的最有效供给理论。这些，你的明白？
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2016-2-4 06:54:09
wzwswswz 发表于 2016-2-3 21:58
哈哈，原来你独创的仅仅是“既好又廉价”的一个别称而已，这与基本观点、理论岂可同日而语？而且，离开了 ...
呵呵，这个常识是个出发点，只是个出发点。由此而构建的一系列体系，才是一个经济基础的上层建筑？这个你真的不懂的。
至于社会需要嘛，这个“正确的废话”如果没有有效供给对它的创造与挖掘，那它根本只是个废话而已。你干吗不想想？如果手机卖到10000000元，它会有社会需要？同样，如果手机差得象砖头，那你对它发生需要吗？因此，没有有效供给，会有所谓社会需要？去问问你的0岁小孩哦，他会比你更懂这个道理的。
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2016-2-4 06:56:26
wzwswswz 发表于 2016-2-3 21:58
哈哈，原来你独创的仅仅是“既好又廉价”的一个别称而已，这与基本观点、理论岂可同日而语？而且，离开了 ...
2016-02-04_065543.jpg
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2016-2-4 06:59:09
wzwswswz 发表于 2016-2-3 21:54
哈哈，你一个反面教员，除了提供给我需要批判的东西以外，还能教给我什么？
呵呵，你批判什么？批判有效供给理论吗？呵呵，除非你用头走路。那你去批判现在流行的供给侧改革的政策呀？去批判大大对有效供给的重要指示呀？你真不知道你自己是个什么东西的不自量力。
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2016-2-4 16:40:34
hhj 发表于 2016-2-4 06:45
呵呵，符合社会需要只不过是句废话而已，就算是句“正确的废话”吧。这个你的明白？
没有有效供给，没有 ...
你不知道不等于生产者就不应该去调查，不应该去研究。你以为生产者开发一种新产品随便做个梦就能成功的吗？如果生产者把一坨屎加上最好的调料、用最精致的方法做出口感最好的产品，就能创造出你的需要了？
我来教教你吧：人的需要本来就有两种情况，一种是现实的需要，一种是潜在的需要。创新供给就是要努力去发掘人的潜在需要，去适应人的潜在需要。如果一种新产品恰好适应了人的潜在需要，那么它就有可能使人的潜在需要转变为现实的需要，从而就有可能创造出一种现实的需求。反之，如果一种新产品根本就不适合人的任何现实的或潜在的需要，那么这种新产品根本就不可能创造出任何需求。现实生活中一种新产品刚问世就不得不退出市场的情况还少吗？
所以，任何供给如果不能适合人的任何需要，根本就不可能成为有效供给。就像你的屁一样，虽然是你独创的，但只能创造出你的需求，而根本创造不出市场需求，因而根本不能成为有效供给。
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