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2015-11-27
一、居然好几个白痴问投资产出什么?

就是那些从不看经济方面任何东西的大妈也知道回答,投资什么就是产出什么!投资种菜,产出当然是小菜,投资铁路,产出当然是铁路,投资设计,产出当然是设计,居然还有人搞不懂这点常识?

不过想下也明白,天天看马克思的人难免变蠢,变蠢简直是理所当然的,天天被马克思那样绕啊绕的,正常人里肯定有人会变蠢的。

1.资本是什么?就是通用交换商品,就是通用原材料、通用生产元素!你缺什么,它就能换来什么,材料、人力、创意。
2.资本的作用就是节约了你直接去收集原材料、训练技能、想出创意的时间,它直接买来,帮你节约这些时间,然后让你可以及时抓住市场需求而生产出产品来,不至于错过供小于求的时段。
3.投资是什么?就是积蓄、可行风评、决策
4.投资的产出是什么?因为投资就是意味着合伙,自然是投资生产什么,就产出什么!无论生产者拿固定工资或浮动分红,他们本质都是合伙关系,固定工资者不过是相当于财务保险固定,而浮动分红则看情况而定。

打个比方:
1、一个人,生产一件家俱,准备所有生产元素,他自己先学会木工知识,再自己挖铁矿炼出铁,打成木工工具,然后上山砍木头,再做成家俱。他都做了什么?他得积累,从知识到材料到体力,先放到一边,全凑齐了,才能做出家俱。这个过程,全是劳动,傻子们没意见吧?

2、然后,同样过程,但他先把工具都先卖掉,变成货币,然后等差不多备齐了,再用货币买来工具,继续完成,就多了一个卖出再买进的过程,问下傻子们,这个环节属于生产家俱的劳动吗?它有必要吗?呵呵,估计开始犯迷糊了。我们换成货币,是随时可以适应不同生产,这保障了生产,你能说这不同最终产品的生产有关吗?这种积蓄当然是劳动,让我们能快速转变生产。
3、接着,这个过程变成两个人,前一部分由A来做,他负责准备材料、工具,而砍木头做成家俱,由B来做,请问,家俱是他们俩做的吗?
然后经典的clm0600傻子来了,他说,应该只给A那些工具、材料的市场价钱就好,其余归B了。
    哈哈,请问,你是现付,还是延付?如果能现付,那B也就不必要合伙了。如果是延付,好啊,你去市场打听下,延付的价格,也就是租用货币或材料、工具的价格,然后公开招投资。既然你打算合伙了,那自然就谈好分工的分成,一般都会按在市场公开招投资的价格来,当然,不同情况下各人有各人理由,有人就是觉得同样价格甚至更低价格我也不要,我就喜欢和A合伙,因为有额外的收益--比如信任,我可以少花精力去盯着合伙人。
    然后,你说这两人产出了什么?要说A没产出什么,是在剥削吗?可笑~~~~
    如果硬要说细点,那就是A产出了时间便利(让B节约了准备材料、工具的时间),同时还帮B产出了财务保险(帮B分担了亏损风险),你去市场打听下,这两者得要多少钱?
    当然,如果就此一刀两断,A不用负担销售不出去亏损的风险了,A收益自然也少点。如果B硬要拉着A共同承担后期风险,那A的收益当然要高过仅仅节约了准备材料、工具的市场价。这不仅仅要考虑现付和延付的区别,还要考虑风险造成的机会收益损失~~~
    而且,最重要的是,还有外人所不知道的其它收益,正如我所言,B相信A,可以节约盯着合伙人的精力,这使得B愿意让A有更高分成比例。所以我们生活中也看到,同样的劳动,工人愿意找大厂家去打工,甚至工资可以低点,不想经常没有工开。
   等等,所以分成具体多少,只有看双方自愿协商。因此,投资的分成,利息的来源,就是人家自由协商的事了。
   但总而言之,投资的几个通用的作用或产出也是明摆着的:时间便利、财务保险、其它收益,还有疑问吗?

二、总结马克思主义者不知道的三大知识:
1、个体所有权是生存的保障,没有其它可替代之路;
2、交换是看效用不是看付出;这说明马克思的劳动价值论错了
3、资本是通用生产元素,你缺什么生产元素,它就能交换来什么生产元素,而投资就是积蓄、可行风评、决策,是属于脑力劳动为主的劳动。忽视不认识它,就会以为商品效用全是靠工人而来,没有资本,工人要做出同样商品,他需要从材料采集、加工、工具生产、组织、销售全部都要自己完成,而资本就是换来所缺乏的元素,还有最重要的一点就是,决定去换!这就是投资者的劳动,产生的效用就是最终产品!

如果你们想否定这些,那可以,先从你们自己做起吧~,以后出门买东西,见到什么就买什么,别问价,更别还价,有付出了嘛,你不用需要不需要,就得买
然后,你们赶紧回原始社会去,不要与任何人交换,全部自己来,你交换就是打自己耳光,你交换就是剥削他人啊!


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2015-11-27 08:23:19
另外,还有个重点:关于租用货币的价格
要知道,不仅仅是时间长短之分,还有租用用途租用者、地域等之分,所以租用货币完全是个例化的价格。
比如,同样1百万元租用1年,用于不同风险等级的行业、不同可靠度的人员、不同地域都会有不同价格的。所以,这就是对资本收益极度表示不理解,经常主观臆断别人的收益是不公的人的误解之源
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2015-11-27 09:36:54
龚民 发表于 2015-11-27 09:03
你有何证据证明马克思主义者不知道这所谓的三大知识?个体所有权是生存的保障,没有其它可替代之路 ...
看你回答就是明摆着。

1、个体所有权是生存的保障,没有其它可替代之路;
如果没有个体所有权,你能生存吗?也就是人人可以抢你的东西,你还能生存几时?
2、
更是一派胡言惑众!交换中有效用,人们正是为满足效用进行交换弥补缺用。但郊用要有效用商品生产上补偿,即再生产,而再生产劳动价值却错了,那么,谁还去生产劳动?无生产劳动,你的物品及其效用从天上来吗?
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你这段好好把错字给改好了,语句通顺了再发出来,现在狗屁不通,我是看不懂
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