你对意识的解释太模糊了。

人是物质组成的，这些物质无非是一堆原子。从这个角度来说，人和一块石头没有区别。但人有意识，这是区别，是什么造成了这种区别？唯物主义的解释是：这堆原子的结构使人有了意识。也就是说，意识，是一种结构。

这里解释一下什么是结构。结构就是事物之间的关系的集合。光说A和B，是没有结构的。A上B下，或A左B右，或A里B外，这叫有结构的。

如果说，意识是一种结构，那么如果科技发展到可以复制结构，是不是也可以复制意识？那么如果复制了另一个你（这和克隆不同，另一个你有你全部的思想和情感，和你完全一样），那么另一个你是不是你？

这是关于意识的问题。

关于决定论，就是这么一种观点，认为存在一组客观规律，世界完全遵循这组客观规律。于是，如果我们知道某一个时刻宇宙所有原子的运动状态，我们就能推出宇宙过去和未来的一切。因为客观规律是铁的规律，不可能有任何例外，所以，宇宙的未来所发生的所有事情都是在宇宙诞生那一刹那就被决定了的，不可能发生改变。未来的一切也都是早就决定了的。

所谓自由意志，就是指人的行为是不是受自己的意志所决定的，人的意志是不是自由，想怎么样就怎么样的。如果是自由的，就叫自由意志。但是如果按决定论，人的意志是不自由的，因为人也是由原子组成的，人的所有思想、行为也都是早被决定了的，不可改变的。如果是这样的，那么人为什么还要对自己的行为负责？罪犯还要不要判刑？

顺便说一句：按量子力学，宇宙是非决定论的。当然，马克思死的时候还没有量子力学。

[此贴子已经被作者于2009-2-1 21:58:23编辑过]

你上面的话真实的反映了你的哲学水平属于狗屁不通的水平。

你的全部反驳来源于这句话：“唯物主义的解释是：这堆原子的结构使人有了意识”。我不知道你是从哪儿看到这句狗屁不通的话，还是属于你自己的杜撰。

上面有位同志说：意识，是人对客观世界的反映，是主体对客体的认识。这是马克思主义哲学对意识的标准定义，这表明：1、意识是人的属性；2、意识源于客观世界；3、意识是人对客观世界认识的内容。而你引用的狗屁不通的话认为意识是一种静态的结构，由这种结构决定意识的内容，而非客观世界决定意识的内容。

关于决定论。按照上面所说的，意识的决定论是意识的内容由客观事实决定。比如墙角有一只老鼠，当你看到老鼠，或者听到老鼠的动静，你就产生墙角有个老鼠这个意识。墙角老鼠与认识上墙角有一只老鼠之间的关系，就是客观事实决定人的意识。说穿了，意识的定义就是简单的生活常识，比如“明枪好躲，暗箭难防”，枪在明处你可以意识到，而箭在暗处你很难意识到。

而你所说的决定论，说的根本不是意识的决定论，不是客观事实与意识的关系，而是客观事实之间的关系。“关于决定论，就是这么一种观点，认为存在一组客观规律，世界完全遵循这组客观规律。”这是客观唯心主义的理论，如果你有兴趣可以去看看笛卡尔、牛顿、爱因斯坦的东西，他们都很典型。

所谓自由意识就不说了，只有主观唯心主义才能发明这样的词语。

量子理论也不能简单的以非决定论来概况，实质上来说，量子理论是随机理论或者概率理论。爱因斯坦是典型的决定论者，他自始至终都不认同量子理论的随机理论。

你不知道从哪儿杜撰了一句话冒充是唯物主义，并引用客观唯心主义的观点进行反驳，进而摘出主观唯心主义的话对客观唯心主义观点进行两难责难，最后卖弄一下浅薄的量子力学知识。

nofear啊nofear啊，我好不容易过来查个东西，又看见你在丢人。也只有我好好心提醒你，别人还不指着屏幕笑到喷口水。

[此贴子已经被作者于2009-2-2 0:53:02编辑过]

宗教与科学的根本分歧,那就是世界观的分歧.唯物主义的最明显死穴就在于它认为世界可知,因为这已经与科学精神相对立了.宗教认为世界可知,至少上帝无所不知.否定了世界可知,这就等于否定了上帝,也否定了唯物主义.

别人都狗屁不通，可你怎么闻着狗屁就屁颠屁颠来了呢？难道狗屁在你闻起来是香的？

你在那里说了半天，什么看到老鼠，还是没有说清楚意识是什么。人看到老鼠就有意识了？客观事实决定人的意识，那意识是什么呢？观察得到吗？是非物质的吗？难道你承认除了物质世界还存在非物质的世界？你这就叫唯物论？你丢唯物论的脸！你说了半天都说不出“意识是XXXX”这样的句式。

你能回答出为什么人看到老鼠就有关于老鼠的意识，而摄像机看到老鼠却没有关于老鼠的意识？人和摄像机区别在哪里？你根本回答不出。你别再丢唯物主义的脸了，再下去别的唯物主义者不敢说他认识你了。

[此贴子已经被作者于2009-2-2 1:54:50编辑过]

还有阿，我从来没有说过自由意识，我说的是自由意志，到了你那里就变成自由意识了。看来你是从来没有听说过自由意志这个如此重要的哲学概念啊！你真的丢脸丢到家了！

还有，我什么时候说过结构就是静态结构？给人家套上一个“静态”就能把别人打倒在地，这和红卫兵先给人扣个莫须有的帽子，然后把人打倒在地有什么区别？你这个红卫兵！

你好容易来查资料，都不忘做你红卫兵的老本行，真是X改不了吃X。

[此贴子已经被作者于2009-2-2 2:00:02编辑过]

转载一些文字来羞辱你：

决定论：

决定论认为所有状态的产生完全被在它之前发生的状态决定，非决定论认为这种主张是错的，哲学的决定论有时候用“拉普拉斯妖”(Laplace's demon) 这个思想实验来说明，“谁若知道过去和现在所有的事实和所有控制世界的自然法则，若使用这些知识来预知未来，连所有微小细节都不会错过。”但拉普拉斯已经不再代表这方面的现代科学思想。

不相容论认为决定论与自由意志之间没有缓冲余地。不相容论者一般主张，唯有当那个人是行动的唯一起源因素，而且真正可以有其它的选择时，那个人的行动才算是自由。不相容论者主张若决定论是正确的，那所有的选择都已经被注定了。

有一种中间观点，认为过去会限制，不会决定，个人的选择是众多结果中的其中一种，虽被过去影响但不由过去决定，即便行动者是自由在各种选择中行使意志，行动者仍然不是其行动唯一的起因，因为没有人能做不可能的动作，例如挥动手臂来飞行。应用在精神状态，这个观点提倡一个人可以选他可以想到的选项，但不能选从未进入他脑海的选项，从这个观点看，现在做的选择可能会开启、决定、或局限未来的选择。

拉普拉斯妖（Démon de Laplace）是由法国数学家皮埃尔-西蒙·拉普拉斯于1814年提出的一种科学假设。此“恶魔”知道宇宙中每个原子确切的位置和动量，能够使用牛顿定律来展现宇宙事件的整个过程，过去以及未来。

近代观点

拉普拉斯以后，近代的量子力学诠释使得拉普拉斯妖的理论基础受到质疑。

粒子物理学家、神学家 John Polkinghorne 指出，由于电子位置的不确定性，即使相互作用仅考虑牛顿力学，试图计算一个气态氧分子（O₂）在与其他分子碰状50次（约0.1ns以内）后的位置也是无效的

顺便说一下，我知道羞辱你是不会成功的，因为在你的意识中根本没有羞耻这两个字。

[此贴子已经被作者于2009-2-2 2:54:47编辑过]

在这个论坛上和某些人讨论，有一点一直让我郁闷——当我说了一个观点，就有人说我是自己臆想出来的，编出来的，杜撰的。这个疯子华舞也说：“你不知道从哪儿杜撰了一句话冒充是唯物主义”——指的是这句话：“唯物主义的解释是：这堆原子的结构使人有了意识”。

这句话是我编的吗？我还没有那么大的本事。我是看来的，但要我说从哪儿看来的，我可还真没有那么好记性能马上说出出处。这回，我花了点时间，找了一下：

在百度百科“历史唯物主义”词条里有这么一句话：就人而言，人的机体是一种空间结构，人的大脑中的思维、意识运动也是空间结构的。

在《量子史话》第九章，有这么一段话：

到我们的问题上来：什么是意识？意识是组成脑的原子群的一种“组合模式”！我们脑的物质基础和一块石头没什么不同，是由同样的碳原子、氢原子、氧原子……组成的。构成我们脑的电子和构成一块石头的电子完全相同，就算把它们相互调换，也不会造成我们的脑袋变成一块石头的奇观。我们的意识，完全建筑在我们脑袋的结构模式之上！只要一堆原子按照特定的方式排列起来，它就可以构成我们的意识，就像只要一堆字母按照特定的方式排列起来，就可以构成《老人与海》一样。这里并不需要某个非物质的“灵魂”来附体，就如你不会相信，只有当“海明威之魂”附在一堆字母上才会使它变成《老人与海》一样。单个脑细胞显然不能意识到任何东西，但是许多脑细胞按照特定的模式组合起来，“意识”就在组合中产生了。

好，到此为止，大部分人还是应该对这种相当唯物的说法感到满意的。但只要再往下合理地推论几步，许多人可能就要觉得背上出冷汗了。如果“意识”完全取决于原子的“组合模式”的话，第一个推论就是：它可以被复制。出版社印刷成千上万本的《老人与海》，为什么原子不能被复制呢？假如我们的技术发达到一定程度，可以扫描你身体里每一个原子的位置和状态，并在另一个地方把它们重新组合起来的话，这个新的“人”是不是你呢？他会不会拥有和你一样的“意识”？或者干脆说，他和你是不是同一个人？假如我们承认意识完全基于原子排列模式，我们的回答无疑就是YES！这和“克隆人”是两个概念，克隆人只不过继承了你的基因，而这个“复制人”却拥有你的意识，你的记忆，你的感情，你的一切，他就是你本人！

告诫疯子华舞之类的人，以后说别人的话是杜撰的之前，先去网上搜搜，免得出丑。

不过更让我郁闷的是，一旦我找好出处再把文字贴出来的，这种不要脸的人又会说：你除了照搬书，还会什么？你有自己的思想吗？

[此贴子已经被作者于2009-2-2 2:44:36编辑过]

我们再看看疯子华舞所不知道的“自由意志”这个词的百度词条中的一段（疯子华舞以为这叫自由意识）：

自由意志(free will)是一个哲学信条。它认为，我们的选择最终取决于我们自己。这个概念涉及决定论(determinism)、非决定论(indeterminism)、道德责任(moral responsibility)、现代物理学、神经病学、精神病学、犹太教、基督教等诸多哲学概念、科学学科及宗教。

帮你找了出处，别又说我只会抄书。不找出处，你又说我杜撰。你怎么墨索里尼总是有理？

好，很好！

1—— “我爱你”是意识，烧香拜的对象是意识————也就是说脑袋里除了脑浆脑髓那一大堆玩意外的玩意————亦即它派生出，折射出，“想”出的东西，的产物，的一些人说有，但从未证明（譬如说鬼，譬如说魂）的东西就叫意识，叫意识产物。。————————————献丑，譬如我，纯爷们一个，看到风韵卓雅，气度非凡，相貌端庄，身材雅异的女子时，总喜欢一阵浮想——————这种浮想，网友们成为“意淫”，说得难听些就是我从精神上“非礼”了对方——————但是，请注意，就算我脑子里想得再多，想得再~深，再猥琐，再不堪入目，不堪入耳，对方仍旧安然无恙。你问为什么？答曰——空想无用！就像《英雄》的开场白：这是一场发生在意念之中的战争。——————当然了，除非我有所行动，有所表示，否则我永远都是白日做梦，这一切都仅仅发生在我脑中，只有自娱自乐的份。

2——关于决定论，我来谈一下————本人做过一些“预测”方面的研究，时间序列，人工神经网络，回归，灰色系统都有接触。但是不得不说的是——即便是人工神经网络，号称可以逼近任意函数——————这句话的意思就是世界上只要有规律的玩意，它都能够通过“样本”学习得到。但事实是我在写论文的时候尽管“样本”值拟合得很好，误差小之又小但是一旦预测未来偏差马上开始显现——————我搞个人口增长率往前预测到第四期的时候居然5点几（大于1的“率”都是不存在的）。我不得不告诉大家所谓预测最多就是预测个“趋势”，只能知道大体如此，然而你和我都不得不承认的是，这个世界随机因素太多了——————我曾在一些“人工智能”的网站上看到有网友提出彩票预测，呵呵————你说行吗？？？这玩意明摆着了，有的东西是可以预测的，有的东西就不能。我来说说彩票中什么是可以预测的———首先，彩票，如果是公正的话，彩票应当遵循“随机原则”，也就是说每个数字出现的机会都是均等的————这一条道理是个人就应该知道吧！——————————因此你无法事先预知下一期将开什么数字。但话又说回来，我们可以挑出得少的数字选，为什么，因为我们知道“数字”之间都是平等的，某些数字，出多了势必要“风水轮流转”，但由于数字过多，组合的方式过多，所以就算我们专门挑出得少的选也未必能中。再有，说说天气预报——————我们时常抱怨气象部门不行。但是请注意，你们所谓的“不行”已经是世界顶尖了————我一个亲戚在气象部门工作，他告诉我中国的气象水平在全球是数一数二的，日和美国的相关人员都曾来到中国气象部门拜访学习。我那个亲戚问我，如果给了数据你能预报天气吗，我说————只要它遵循规律，只要它有规律可循就一定可以——————但，如果我面对的是无规律的事物，你让我预测个什么？？？————高中的时候上哲学课，老师说事物是普遍联系的，我听成了“万事万物之间都是有联系的”，下了课我就问他，他笑了笑说：“我昨晚打了一个饱嗝，你说跟我今天站在这里上课有什么联系吗？”——-他当时是代客的，我们政治老师出差去了。没错，有些时候没关系就是没关系，你再找寻也没关系，随机现象是普遍存在的，然而不论你随机还是必然，其表现的不过都是事物最深层次的规律罢了————你要硬说有什么玩意能创造一切决定一切我也没办法，要不还是那句看看能不能搬起一块石头砸自己的脚？哈哈哈！！！！

3、自由意志？？？不知道意思是不是说“意识决定”——————首先我还是想说一说意识————的确意识确实对我们个人来说是具有“指挥”作用的。我刚才说了，纯爷们看到漂亮女人没有不“异想天开”的。所以会“少年见罗敷，脱帽着帩头”————换到现在估计要被海飞丝拉去做广告了。然后俗套一点的就开始献花，讨好，如果运气好的话还能美梦成真——————的确，盘旋在男人们脑海里的追求美的意识，决定了我们看到美女后的一些列举动（直到.......完事，呵呵），但是你想过没有，为什么我们喜欢异性，喜欢她好身材？？？？那是因为我们身体里充盈者雄性激素（我罗嗦一句，激素是蛋白质，蛋白质是物质），我们的确是受到“客观事物——美女”的刺激后分泌的，你反问那不就是意识决定你分泌吗？？答曰：不是。我要有才能分泌吧，太监们在宫里那么多绝代佳人怎么都没引起他（她）们的性趣（阉割不干净的除外）？？？——————上次有个女同学批评地对我说（注意，我什么都没干，她这句话是对着所有男人说的，不是专门针对我一个，这一点大家明白就好）：“你们男的都是用下半身思考的动物”——————我晕，这话客观地说是对的，但是终归觉得......

     谁都希望梦想成真，谁都希望如我所愿，但是意志是意志，你敢想但你不一定敢做。为什么？？世界上有法律，有道德约束着，换句话，不是你想干嘛就干嘛的，因为这个客观的世界在约束你，笼罩你。很多人也知道努力学习阿，但是客观条件不允许，所以还有很多辍学儿童。我也喜欢漂亮MM，但是我的“客观条件”也不允许，所以我就只能将就了（不过现在还处于“引弓不发”的状态）。太多不允许了，本来今年也想读研，但是家里经济也不是太好，再又碰到这金融海啸，复习了1年多，结果我也只能抱憾了。我再说一次，很多事情不是我们想怎么样就怎么样的，不行就是不行，想也不行。

不过呢，终归还是要看到另一面认得意识有“能动性”，《暗算》里面有句话话给我很大的启示：“《康熙字典》里对命运的解释是：命已定，运可转，所以我们要学会运命！”——————钱之江————大声希音，大象无形。人不能没有追求，人不能没有信念，但切记，要找对方向，找对方法。

这些都是我的一些简单的看法和想法，供大伙茶余饭后看看！

自由意志那儿我确实没注意看，我以为你接着上面的意识说的。

至于你其他的引用所谓的名人名著定义之类的，根本算不上什么道理的。现在又不是中学生写作文，从书上摘下一句两句来就可以做论据。

哲学之争，是一种体系之争。唯物的有一套认识体系，唯心的也有一套。唯物的也有朴素的、机械、辩证的区别，唯心也有。因此，你用某个哲学流派的理论，去反对另一个哲学流派的理论是毫无道理的。

"你不知道从哪儿杜撰了一句话冒充是唯物主义，并引用客观唯心主义的观点进行反驳，进而摘出主观唯心主义的话对客观唯心主义观点进行两难责难，最后卖弄一下浅薄的量子力学知识。"我的意思只是说明你所说的那一段话中，有的是客观唯心主义，有的是主观唯心主义的，它们在本质上是矛盾的。你把它们都夹杂在一起，上一句用前者反对后者，下一句有用后者反对前者，前面说的决定论，后面又说量子力学的。

你引用的《量子史话》中“好，到此为止，大部分人还是应该对这种相当唯物的说法感到满意的。”这句话很有问题的。这种说法实质上是客观唯心主义的认识，而不是唯物主义的。

上面我已经说过了，笛卡尔、牛顿、爱因斯坦这类人都是客观唯心主义。“拉普拉斯妖（Démon de Laplace）是由法国数学家皮埃尔-西蒙·拉普拉斯于1814年提出的一种科学假设。此“恶魔”知道宇宙中每个原子确切的位置和动量，能够使用牛顿定律来展现宇宙事件的整个过程，过去以及未来。”这种决定论是客观唯心主义的典范，和上面说所的原子结构决定意识的这种决定论一脉相承。

“近代的量子力学诠释使得拉普拉斯妖的理论基础受到质疑。”我已经说过了，量子理论不属于决定论。

nofear，看书多是好事情。不过能说出“好，到此为止，大部分人还是应该对这种相当唯物的说法感到满意的”，类似《量子史话》的这种垃圾书还是不要看了。

“红卫兵”三个字我照单奉还，因为我根本不知道什么是红卫兵。

“人和摄像机区别在哪里？你根本回答不出。你别再丢唯物主义的脸了，再下去别的唯物主义者不敢说他认识你了。”这句话不仅说明你对唯物主义不懂，更表明了你连哲学是什么都不知道。啥也不说了，我好心好意提醒你，谁知你不知道好人心。

连“自由意志”这么重要的概念都不知道，能看成“自由意识”，你就别再提哲学这两个字了，丢脸。

还有你就不要转移话题了，我转载的是道理或不是道理，和我是否杜撰无关。你凭什么说是我杜撰的呢？这本身就是你的杜撰吧？

不要乱扣什么客观唯心主义、主观唯心主义的帽子，也就你喜欢给别人乱扣帽子。因为扣完了帽子好打啊！这不是红卫兵是什么？

而你到现在都说不清人和摄像机的区别是什么，只好逃避问题。你逃避问题的方法很高明——防守的最好方法就是进攻，你用进攻来替代防守，你乱扣一气帽子，用来掩饰你的无知，用来转移话题。

在你的意识中是没有羞耻这两个字的，在你的意识中其实也根本不存在哲学这两个字。

[此贴子已经被作者于2009-2-2 13:42:29编辑过]

认为人是生命,这一观点事实上已经承认了人类恒久地传承着生命本性.何为生命本性? 利己意识,自由意志,有限理性.

我们尽管试图去否定或修改"利己意识,自由意志,有限理性"的任一内容,看看这"生命"还能不能够存活,能不能够繁衍,能不能够让自己朝着有利的方向去发展演进?

说某种观点属于某个学派，这怎么叫扣帽子呢？无语。

按照你的说话，我是以笛卡尔、牛顿和爱因斯坦为靶子？笛卡尔和牛顿作为经院哲学之后自然哲学的大成者，对现代科学发展有着举足轻重的作用。问题是，他们的自然哲学受神学的影响，并且是为神学服务的。同时这种哲学观对后世科学家影响非常巨大，比如你举例子中的拉普拉斯，再比如爱因斯坦晚年是坚定的有神论者。经院哲学——自然哲学——现代自然哲学的轨迹在笛卡尔、牛顿、爱因斯坦身上有着典型的体现。自然哲学作为经院哲学的发展，明确的目的就是证明上帝的存在，笛卡尔、牛顿的著作对这一点说的很明确。他们都承认的事情，我也仅叙述这一段史实，怎么能叫扣帽子呢？

你引用的“决定论”是以牛顿为代表的自然哲学的理论，自然受到神学上帝创造规律的影响。拉普拉斯的例子很好的说明这种哲学观是一种历史的延续，我说他们是一脉相承有什么错误？所谓客观唯心主义指的是认为世界或宇宙的规律的先验的，一贯存在，永远不变。牛顿的时空观是绝对的、不变的，爱因斯坦在这一点上对牛顿进行了否定，只不过爱因斯坦晚年在统一场问题因为与量子力学的争论而走回了老路。因此，“大部分人还是应该对这种相当唯物的说法感到满意的”中的“唯物”绝对不是唯物主义，而只能看作是牛顿自然哲学的延续。

我是抱着摆事实讲道理的态度回帖的，而你却认为我插科打诨，是我的原因，还是你自己的原因？

你是抱着摆事实讲道理的态度回帖的？那你怎么回帖第一句话就骂“狗屁不通”，你的事实和道理就是这种狗屁？我看你是狗屁不如！

你摆事实讲道理，为什么要说我杜撰了什么观点呢？结果证明不是我杜撰，而是你杜撰。你杜撰我杜撰了某些观点。这个事实你还不承认吗？连这么简单的事实你都不承认，你是不是狗屁不如？

你还好意思讲态度问题。你有没有听说过态度决定一切。第一句话就骂人，这就是你的态度？这就是你摆事实讲道理的态度？

你的态度首先就是狗屁态度！你的哲学也是狗屁哲学，连自由意志都没有听说过，你还配谈哲学？

再看看这个板块的置顶贴：多研究些问题，少谈些主义。你动不动就扣这个主义那个主义的帽子，对具体问题全都避而不答。

不管是什么主义，你能回答人和摄像机的区别是什么吗？你的唯物主义回答得了吗？就你这点道行，几个简单的问题就能把你打回你的狗屁原形。

[此贴子已经被作者于2009-2-2 14:39:48编辑过]

“人和摄像机的区别是什么吗？”

能问这种猪头问题的人，自然会受到嘲笑。好吧，你继续摆弄能回答这种猪头问题的猪头哲学吧。

我的唯物主义确实回答不了，就像以前我确实回答不了吃饭睡觉有没有价值一样。

好心没好报，真是好人难做。

原来骂人是好心。我学习了。大过年，我问候你猪头全家，这是我的好心，你就接受了吧！

回答不了就回答不了，道行低就是道行低，就你那个德行，再修炼1000年也还是个妖，成不了正果。走上邪道只会越走越远，能成什么正果？当然，你也没有想成正果。把骂人粉饰成好心，是个想成正果的样子吗？分明就是猪头的样子！

猪头当然是不肯回答猪头问题的——那不是揭自己的短吗？

[此贴子已经被作者于2009-2-2 14:35:55编辑过]

谈自己的观点：

意识是对感觉的感觉，要点在于辨别事物。

决定论是一种高或然率的归纳，比低或然率的其它归纳更可采信。

意志自由命题问题很多。首先是意志与自由的概念本身就混乱，莫衷一是。叔本华已经专门论述了这个命题，在他给定的概念之下，给出了否定的回答。

抛开概念的追究，意志自由大致的意思是选择是自主做出的，也因此要承担责任。责任是一种负面的结果。按决定论的信念，一个结果可能有多个原因，充分必要时产生结果。所以，责任应当分别由各个原因分担。但是，如何划定各个原因影响结果的程度？当我们不是物理式地探究原因的权重，而是要确定一个社会人在社会中作用时以维持一个社会的正常运行时，总是也只能以一般大多数人为蓝本，以大多数人的选项为标准衡量行为的当与不当。不当者，尽管仍有其生理、环境等各种原因，也要由本人替这些原因承担责任。决定论的成立并非就一定免除责任承担。一个是理论上的认识，一个是实践中的处理。相当于一定约束下的一个次优选择。

25楼：

那什么是感觉呢？感觉是物质的吗？

看了LZ与枫之华舞激烈对话，你们谈到的一些东西我暂时没学过，我现在刚读大一，虽然专业不是哲学，但我对哲学有些兴趣。可以回答几个问题，当然允许有不同观点。

“意识”（不敢说是标准定义，但敢担保意思跟小马的一样，自认为小马的解释很好）

是人脑对客观存在的主观反映。  由两个条件构成，一个是人脑，一个是要能对客观存在反映。两者缺一不可。

“人与摄像机的区别”——人与摄像机没有区别，都是物质。

我想你问的问题不是“人与摄像机的区别”，而是“意识与摄像机的区别”，对吧？这样问才有意义。

PS：为什么？你看下小马的意识定义，人不一定有意识，有意识一定是人。当然不排除外星人——X人。

现在我就来说说“意识与摄像机摄的像”的区别吧。

第一，它们有区别，意识是对客观的反映，摄像机摄的像也是对客观的反映，但光有反映是不行的，还差人脑，摄像机不是人脑，这违背于定义。当然定义不一定对。

第二，它们有联系，简单的说，摄像机摄的像是导演的意识具体的体现，与我们的意识本质一样。只是表达方式不同而已，导演用摄像机摄的像表达出来，我们把我们的意识用说的方式表达出来。一个是摄的像，一个是用说，方法不同而已。

请找缺点。

楼上还是没有解释意识是什么。

意识是物质的吗？如果不是，那是不是除了物质世界以外还有非物质世界（精神世界）？

如果意识是物质的，那意识能不能被复制？能不能被创造？有没有看过彭罗斯写的《皇帝新脑》？

“人脑对客观存在的主观反映”这种说法没有触及到根本问题，那就是人脑是怎么反应客观存在的。关键是“怎么”。

顺便再对疯子华舞说一句：事实上我并不反对唯物主义——我没空去反对他们。我反对的是拿着唯物大棒打人。把别人的观点套个什么客观唯心、主观唯心就开始批判。这根本就是文革作风。

我从一开始就说了“有人认为，如果别人不不是唯物主义者，就没有和他讨论的资格，并且拿着唯物大棒到处敲——这个唯心，那个唯心，都错错错……”

这种拿着唯物大棒，以为唯物就是真理，就能到处敲，根本不是讨论态度，也根本没法讨论。事实上，唯心唯物谁对谁错，从来就没有定论。根本就没有定论的东西凭什么就能拿来到处敲？

我提这些问题，就是为了告诉这种人：唯心唯物谁对谁错，从来就没有定论。不要拿着唯物棒子乱敲一气。结果这个疯子华舞又拿着唯物大棒出来了。

还是论坛置顶的那句话：多研究些问题,少谈些“主义"！

看看置顶贴时间：2007-9-7。一年半了，有些人还是X改不了吃X。不过也难怪，这就是他们唯一的救命稻草了，不死抱着，还能怎样？

[此贴子已经被作者于2009-2-2 15:58:52编辑过]