如果不明白，再对上面的例子说一些更详细的。

企业拖欠工人的工资，给工人打了一堆白条A，但企业又规定：在企业内部，工人也可以凭该白条A换到企业内的其他东西。

该企业把工资拖欠款借给了别的企业，别的企业给该企业又打了一些欠条B。

现在有人出主意：企业应该把别的企业的欠条B发给工人，而且应该是“按人头均分”——不看每个工人手里的白条A多少。

现在问：企业分欠条B时，是否要收回白条A？

如果不收回，也就是说，工人可以继续凭白条A向企业索要以前拖欠的工资或者换企业的其他东西（当然工人手里还拿着欠条B）。

      对政府来说，外汇储备是信贷资金，不是财政资金。财政资金是政府所有，是通过税收等方式获得的，政府可以将它分给国民。全国国有制企业是政府所有，政府可以将它的股权分配给国人。而外汇储备则不行的。

       假设一家企业出口创汇了100万美元，当时他美元与人民币的汇率是1：8，那么他用这100万美元换得了800万元人民币。而政府将这100万美元分给了国民，而国民到美国将美元花了，买了东西。这时央行手上没有了美元，它无法通过卖掉美国国债换得美元现钞了。当这家企业要进口设备需要美元时，他能用这800万元人民币重新从央行换得100万美元吗？如果要用5000万元才能换得原来的这100万美元，这家企业不是辛苦创造的财富被国人分了吗？这时人民币还有信用吗？一直这么下去会出现什么呢？

这有关系吗。这是风马牛不相及的两回事。

我就干过这回事：我欠着工人的工资不发，还把部分客户的应收款欠条交给业务员去收，收回按比例奖励业务员。

咳，说了近一月了。这种关键的关系fujo11还是不明白。

各国实行货币信用本位的关键目的是，使得货币政策成为宏观调控手段（即使这样，也常常力不从心）。

如果打着信用本位的旗号忽视信用关系的原则，就是“货币none本位”，如此，货币政策根本失去了有效的可能。

看来你是真不懂这其中的关系。

你只须回答：

（1）被欠工资的工人有没有均分你的“应收款”？

（2）应收款发给所有工人后，你还需不需要再还工人的工资？

这是两个问题：

由于人民币不能作为世界货币使用，中央银行应该有适当规模的外汇储备，以方便国际贸易。

所以，所有提出要分外汇储备的学者，都不说要分完。

这里不是分多少的问题，而是能不能分的问题，Do you know??

外汇储备的存在仅是为了“方便国际贸易”？就这点认识水平？

我早就告诉你了：完全可以分。

你意思是靠外汇储备支撑国内的人民币信用吗，我认为不需要。

回sungmoo

这二天，没怎么得空，所以没接上你的话题，千万不要认为是我怯阵了

这个叫刘纪鹏的教授，因为我没读过他的什么大作，基本上不会象你一样感冒

他的那篇文章，还有一段话，我就不逐章引述了，因为我想你也是读过的

大意就是中国出口商品挣出来的美元，央行如果用人民币支付的话，那么为了防止通货膨胀，将要发行等额的商业票据，回笼人民币，这个和债券原则上都是一回事

也因此，中国的外汇储备是不能分的，因为这钱不是央行的，而是别人存在央行的

这笔钱，不仅央行不能花，国家也不能花，因为也不是国家的

如果列位看官也持这个观点，那么你就是彻头彻尾的错了

央行的国外资产，我们在它的资产负债表中，只能看到绝大部分都是外汇资产

但是什么是外汇资产，是不是仅仅是外汇存款，央行是不会向你做说明的，在这里面它不会告诉你买了多少美国的二房债券，买了多少海外的油田、矿山，但是可以肯定，央行是做过大笔的海外投资的，中国国际投资公司大东家，就是中央银行，在中投公司的公示中，明确表示，中投就是替国家管理外汇资产的，要是这笔钱是要还的，要是这笔钱不是国家的，而是储户的，那么就绝对不干这么花，就算你是要花储户的钱，我们也有商业银行，有中国银行，完全可以进行市场化的商业运作

所以我们说，中国的外汇资产，就算不是全部，也应该在相当大的程度上，是通过发行人民币的方式取得的，也就是不需还的，它不是属于某个团体或者个人，而是属于全民

既然是全民的，全民就有权力要求分，怎么分，或者说现在分不分，这只是个技术问题，不是原则问题

你说的中国ＧＤＰ的速度，跟不上发行钞票的速度，这是因为货币的流通速度不同，那么就是说中国的货币流通速度要一年比一年快(更正一下，应该是流通速度一年比一年慢，所以需求量一年比一年大），因为我们年年的ＧＤＰ都落后于发钞的速度，是这个道理吧？

你要是能得出这个结论，应该有理由给出解释，你的结论具有爆炸性，太突然了．．．．．

[此贴子已经被作者于2009-3-20 7:12:14编辑过]

回楼上：

这个SUNGMOO，有时候聪明，有时候糊涂还相当固执。

它陷入陷阱出不来了。

fujo11你回答上面的问题了吗？

扯这些，有意义吗？

这是fujo11的一贯伎俩。

真是无聊得很。

你怯不怯阵，与本次讨论有什么关系呢？

请你把他的原话一字不差地说出来。

这很难吗？

fujo11又开始耍出惯用的伎俩了。

对关键问题避而不答，转而说别人“糊涂”、“欺骗”一类。

fujo11这个人有什么水平，有什么本领，我想大家都看得差不多了。

fujo11从不吝惜暴露自己的面目。

   认为外汇储备可以分的朋友，你也可以要求国家印人民币分给国人，不是也可以用分得的人民币去买东西吗？

    如果你分得的人民币用完了，叫国家再印一些分下来，再用完了再分......。大家也不要工作了，躺在床上等着分钱吧！

如果你肯把别人借给你的钱送给别人，同时，你还不收回欠条（别人可以继续凭该借条向你索要欠款），那么，你是对的。

*************************************

在央行那里，

有人把本币换成外币，就是央行还债的一种形式。

有人把本币换成国债，就是央行还债的一种形式。

央行不仅可以投放本币（负债过程），还可以回笼本币（还债过程）。

明白？

你不懂就不要瞎说嘛。

我什么时候说过上面的话了？

造谣，也要造得像一些嘛。

当然，不说造谣也可以，那就只有一种解释，叶老兄真地很无……

所以说，你坚持的是“货币none本位”，而不是“货币信用本位”。

把话说清楚吧，绕来绕去都不知道在说什么

前面有关于“骗子”的说法。

更正一下，中投的东家不是央行，是财政部，财政部发行了1.55万亿特别国债，购买了央行2000亿美元外汇，成立了中投公司。

这是在中投自己的网站上说的，见链接http://www.china-inv.cn/about_cic/aboutcic_overview.html

这样的话，中投把2000亿美元亏光了也不影响央行，因为央行已经换来了财政部的国债，至于亏光的话财政部如何还钱，那是财政的事情了。

如果财政部能发7万亿的国债，换央行1万亿美元外汇，再分给大家，那就没问题了（应该说是央行没问题了，财政恐怕不妙）。

[此贴子已经被作者于2009-3-19 21:11:53编辑过]

资产栏设：派发货币科目，资产负债表就平衡了。

税收的货币最终也是央行发行的，那么税收5000亿元在央行负债表上是怎么样的反映？

我还是认为在现有理论基础上央行负债表是不可能平衡的。确切说，系统（排除央行）不可能还请央行的债务，因为系统不能生产一分钱，绝对没有钱还债（或支付利息）。

税收是财政当局的资产负债表上的科目。

请记住：货币当局不能直接向财政当局融资。也就是说，货币当局不能绕开公开市场直接面对面地收购财政当局的债券，向财政当局投放货币。

央行向公众投放货币后，公众可用货币的形式向财政当局纳税，仅此而已。

当公众向央行索债（要求用本币兑换外汇）时，央行是否要向公众收回“派发货币”这笔“资产”？

*************************

设立如此科目，只要企业有亏损，企业就设立一项“派发货币”……

这样，企业负债有多少，企业的资产至少不会低于负债（“派发货币”是一个万能的调节科目），永远不会出现“资不抵债”了……

我希望所有的讨论都能够心平气和

我个人很希望能得到别人指正，指出我的错误，并且心存感念，如果有人认为我的话，对他是一种侵犯，我愿意因此收回我的所有的话

中投的大东家应该是国务院，国务院是它的上级领导单位，他的董事长就是国务院的副秘书长，网上查的

2000亿美元，应该是它的注册资本，但是中投运作的，应该不止是这些，中投是替国家管理外汇资产的，2000亿的注册资本，我想是为了使它能符合公司成立的要求

我感到太细的东西，超过经济学能告诉我们的了，这些东西其实很简单，它是一个部门内的业务，只是这样的业务，我们不知道，因为国家不想向你公开

           财政局在人行专门开立了一个税收账户。企业纳税时，其开户的商业银行会将款项划到人行的这个税收专户上。假设交了10万元，这时央行的资产负债表（记住是央行，不是商业银行）变化是：在负债方的政府存款多了10万元，同时也是在负债方的金融机构存款少了10万元。（即，商业银行在人行的准备金存款少了10万元，商业银行都有在人行开立账户）。

你这字也太小了吧。

所以说，你坚持的是“货币none本位”，而不是“货币信用本位”。

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SUNGMOO大概是指如下网友的观点吧：以下转帖自凯迪“猫眼看人”，该网友的观点尽管片面，也有部分真理。

[原创]美国人的1美元创造中国2万亿外汇储备的原理
文章提交者：流星雨72 加帖在 猫眼看人 【凯迪网络】 http://www.kdnet.net

1美元创造中国2万亿外汇储备的原理

回答“中国的外汇储备是怎么来的？派什么用场？”的问题
------ 对《中国外汇储备的难言之隐》一文的补充说明

作者：浏星雨

中国的外汇储备是怎么来的？ 又是派什么用场的？我在《与爱国学者谈美元外汇储备》系列文章中已经讲的很透彻了。但是，普通网友可能没有那么多的时间和兴趣读完。

那么我讲个故事，让普通网友对于中国外汇储备和美国债券有个大致的了解。

《美国人的1美元创造中国2万亿外汇储备的原理》

话说，

2000年1月，  一家美国A公司，提着100万美元来中国投资； 100万美元 交给中国人民银行，中国人民银行霍霍地印刷 830万人民币 给美国A公司用于开厂，赚取投资收益。中国人民银行收进 100万美元 成为中国外汇储备。==== 至此，中国的外汇储备总额为 100万美元（现汇）。

2000年2月，  中国用外汇储备购买美国B公司债券 100万美元，年利3-6%； 美国B公司获得 100万美元，学着A公司的样子，也提着 100万美元 来中国投资； 100万美元 交给中国人民银行，中国人民银行霍霍地印刷 830万人民币 给美国B公司用于开厂，赚取投资收益。中国人民银行收进 100万美元 成为中国外汇储备。===  至此，中国的外汇储备总额为 200万美元 （100万美元现汇 + 100万美元债券，外加债息收入）

2000年3月，  中国用外汇储备购买美国C公司债券 100万美元，年利3-6%； 美国C公司获得 100万美元，学着B公司的样子，提着 100万美元来中国投资；100万美元 交给中国人民银行，中国人民银行霍霍地印刷 830万人民币 给美国C公司用于开厂，赚取投资收益。中国人民银行收进 100万美元成为中国外汇储备。===  至此，中国的外汇储备总额为 300万美元 （100万美元现汇 + 200万美元债券，外加债息收入）

2000年4月，  中国用外汇储备购买美国D公司债券100万美元，年利3-6%； 美国D公司获得100万美元，学着C公司的样子，提着100万美元来中国投资；100万美元交给中国人民银行，中国人民银行霍霍地印刷830万人民币给美国D公司用于开厂，赚取投资收益。中国人民银行收进100万美元成为中国外汇储备。===  至此，中国的外汇储备总额为 400万美元 （100万美元现汇 + 300万美元债券，外加债息收入）

2000年5月，  === 至此，中国的外汇储备总额为 500万美元 （100万美元现汇 + 400万美元债券，外加债息收入）

2000年6月，  === 至此，中国的外汇储备总额为 600万美元 （100万美元现汇 + 500万美元债券，外加债息收入）

2000年7月，  === 至此，中国的外汇储备总额为 700万美元 （100万美元现汇 + 600万美元债券，外加债息收入）

2000年8月，  === 至此，中国的外汇储备总额为 800万美元 （100万美元现汇 + 700万美元债券，外加债息收入）
。
。
。
。
2008年12月，  === 至此，中国的外汇储备总额为 2万亿美元 （外加债息收入），中国外汇储备世界第一，中国是世界第一大债主。美国要靠中国拯救，欧洲要靠中国拯救。只有社会主义才能拯救资本主义，只有中国才能拯救世界。

天涯网友“louderspeaker”提出要大家讨论：中国的对美国金融援助要附加那些条件？有说要求让中国派官员彻底改革华尔街资本主义金融制度，所有美国银行收为国有；有说要求美国把夏威夷或阿拉斯加出租或抵押给中国，以换取金融援助（2009-1-27 20:05:00）。天涯网友“姜子牙牙疼 ”问：中国可以抛弃美国国债，会怎样？有回答：中国抛了,日本就会把军队驻扎在钓鱼岛；有回答：抛了有屁用啊？人家可以冻结你的资产，宣布成交无效；有回答：导致战争的可能性很大 因为这直接要了老美的命；还有回答：中国抛美国国债，会引起美国国债暴跌，美国已经破产了，会发生大混乱和革命的等等（2009-2-9 11:47:00）。　　　　

理论上来说，按照中国现有的货币政策和外汇体制，只要美国人带1美元进中国，经过反复循环，中国的外汇储备就必定达到天文数字。不改革中国现有的货币政策和外汇体制，中国外汇储备泛滥成灾是免不了的事情。希望，大家能够认识到，但不要骂我试图忽悠政府搞自由兑换，为国际反华势力扰乱我金融秩序作舆论准备。

美国的A，B，C，D，E，F,G。。。。。公司手里有当初从中国人民银行手里换来的人民币，还有从在中国投资赚来的大把大把的人民币，总额肯定超过6.8 X 1.5万亿人民币。 美国公司最终目的要的是美元，而不是人民币。中国人民银行就必须备有足够的美元供美国公司兑换。进来的时候是 1：8.3，出去的时候是1： 6.8。

假如美国公司同时要求兑换所有的在华人民币资产，那么当初中国人民银行从这些美国公司手里收进来的美元显然是不够用的。这就必然要求中国本土企业要上交足够的由“贸易顺差”所赚来的美元外汇，中国人民银行才可能有足够的外汇应付。。。。这就是中国不可能把大多数外汇储备投资黄金，矿产，石油等物质的原因，更是中国为什么要购买大量的美国国债的原因。因为，只有美国国债，才最符合中国外汇储备的三个基本要求“安全性，流动性，保值性”。

看到我这个右派浏星雨披露了这些“内幕”，广大的爱国政治经济学家和爱国愤青们，就更加有气愤的理由了。

天下无利不起早，美国人不是傻瓜，更不是活雷锋，给中国3-6%的债息，肯定从中国赚走了9-18%的收益。为什么我们中国人白白损失6-12%的利益？

说的没错，天下无利不起早，美国人不是傻瓜，更不是活雷锋。来就是要赚钱的，商人赚钱何错之有？

说的没错，商务部有过调查，外资企业的平均效益是中国本土企业的2-3倍左右。也就是说外资来某地开办10家玩具厂，平均效益要比本地的10家玩具厂高数倍。这就是为什么各地政府热烈欢迎外资的主要原因之一。因为，外资能够给本地带来更多的效益。土地是同一块土地，天空是同一块天空，工人也同是中国人。外资的高收益，来自于充裕的资本，技术，市场和管理。这就是中国引进外资的根本目的，否则回到毛时代，或向朝鲜同志学习更好，一点也不受美帝国主义剥削，猪肉牛肉羊肉兔肉，要烂也是烂在自家的锅里。不好了，不好了，赶快打住，赶快打住，跑题了，跑题了，爱国政治经济学家和爱国愤青们揪住我浏星雨的尾巴了，外资来中国赚钱是因为超国民待遇等等（这没错），跑题了。声明：此处不争论。

上述故事，只是从理论上，讲述了中国外汇储备的来源之一，更多，更详细的请参阅笔者文章《与爱国学者谈美元外汇储备》。链接：http://club.cat898.com/newbbs/dispbbs.asp?BoardID=1&ID=2560168

浏星雨 2009年2月16日（星期一上午）

[此贴子已经被作者于2009-3-20 13:12:01编辑过]

请明确说明：

你是想说

你同意“该网友的观点”（或否），

还是想说

我同意“该网友的观点”（或否）。