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2009-05-27

近日,茅老提出“廉租房应该没有厕所”的言论,引起了诸多学者的探讨。本帖希望各位讨论着在充分理解茅老此言含义的背景下,展开积极的讨论。可以试着从如下方面展开,但不限於下列方面:

1、是与否的争论中包含着怎样的现实矛盾?

2、从中引出文明的标准,在今天的背景下是否以有无厕所为指标合适?

3、赞成和反对的人,究竟怀揣着怎样的思量?

4、我们社会的发展究竟会从这样的争论中得到什么?

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2009-5-27 12:59:00

没有厕所,和学生宿舍一样的么,过去叫筒子楼。厕所和厨房公用。

我想,大家住过高星级酒店吧,套内都有厕所;也住过招待所或是青年旅舍吧,厕所浴室公用。没必要一刀切么,可以出现部分廉租房没厕所。

单纯从房地产产品的角度看而已,何必借题发挥呢……

[此贴子已经被作者于2009-5-27 13:01:34编辑过]

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2009-5-27 13:06:00

简单的还可以问下,廉住房是否应该有门,门用什么材料做?廉住房是否应该有窗,有几个?铝合金还是玻璃?

正紧的讲:个人认为,一个简单的厕所(与装备齐全,设备先进的厕所相区分)只是低档品,随着收入的增加其需要时减少的。所以,我想某些因为多了一个厕所而想搭便车的人毕竟还是少数。然而这里有个假设,就是市场上,商品供给的连贯性。如果具有正常厕所的商品房价格高具有厕所的廉住房太多,那么人们难免就会想,“反正也有个厕所,破了点还是可以用”,这个时候,有厕所的廉住房必定带来商品房需求的减少,不利于房地产开发商以及与其利益相关的团体——这些人应该是赞成茅老的团体。如果廉住房没厕所,因为对现代社会来说,厕所实在是不可或缺的东西,人们抱着“破财消灾”的心态消费商品房的数量则会增多。

反对的人,则是与社会中收入中等偏下的人,他们的收入让他们难以一次性做出购买商品房的决定,但是,购买廉住房又实在不方便,不舒服——但他们心里肯定是想着:如果廉住房再好点,我就买。——这个时候,有厕所的廉住房必然引起这部分人需求的增加,这样这部分人在购房上节省下来的钱便可以做其他的消费。  这部分钱与其进入开发商的口袋,不如给这部分人进行消费,有助于城市内减轻收入分配不平等。——这些人以及相关人士应该是反对的团体。

有时候我们的愿望是好的,但是却往往会走向美好愿望表达的反面。这个时候,我们是否应该放下一点理想的东西?

这就是偶简单的一点想法……不成熟,但希望继续讨论。

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2009-5-27 13:16:00

没有厨房更好些。

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2009-5-27 13:38:00
茅于轼??这个人...
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2009-5-27 17:14:00
以下是引用h5727289在2009-5-27 13:06:00的发言:

有时候我们的愿望是好的,但是却往往会走向美好愿望表达的反面。这个时候,我们是否应该放下一点理想的东西?

其实你说的有一定的道理。与其在这样一个经济环境中死守一个所谓的“尊严”,并非是件有意义并且是可行的事情。但同时也应该看到,我们一直在倡导的提高房屋的自有率这样一个方向,果真就很对吗?什么样的房屋自有率才能够使我们的社会满足呢?居者有其屋是一项基本权利,这里的“有”只能理解为所有吗?我们中的很多人的却可能会被这个现实的问题所困扰。需要明确的是,理想终归是理想,其存在的魅力在于我们能够从现实中努力地朝它靠近,而非占有或完全的实现。因为这样既无必要,也乏可能。

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