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2050 10
2016-10-31
我们知道,马经的剩余价值摡念本质是马克思论证劳资双方分工协作生产(应该还包括卖出)以及实现超过原始投入的资金成本的商品价格(马经称为商品价值)过程中,劳资双方了出现分配的不平等不合理现象,其中资方借助社会地位以及倾向维护资方的制度等对劳方(雇佣工人)的压迫和剥削,这种在当时由于缺乏社会人才(劳动力)市场自由竞争和对职业酬劳(工资或劳动力价格)信息比较,也就是说劳动力使用价值(人才能力)的评估信息的不对称等,导致雇佣工人不能对自己的能力或劳动力使用价值以及与之对应的社会平均待遇有一个合理的认识,使本来有利于劳动力优化配置挖掘人才生产优势的“跳槽”成本增加,许多企业为了把成熟的雇佣工人留下来获取更多利润(剩余价值),会通过灌输对企业忠诚度和服从命令的雇员是好员工等进行洗脑,但工资却不相应提高或提高的不成比例,而这从员工的角度是存在隐性剥削现象。马克思更多的是把劳资双方的劳动力商品交换现象看成不等价(社会价值或市场自然价格)的“零和”甚至“负和”的搏奕斗争,而忽略了“正和”现象的存在。就是说投资方(包括管理方)即资本家(管理和把握商品市场需求信息以及渠道的劳动付出和资金成本风险)与雇佣工人分工协作获得更大更多商品使用价值或价值过程中,雇佣工人(劳方)得到比自身个人去努力更大更多的个别使冋价值和价值的现象,在许多企业也是存在,有些工人甚至因得到老板(资方)信任获得权力便利,而监守自偷或寻租也是存在的。
当然,以上是两个极端,事实上劳资双方或作为整体的分工协作生产或作为劳动力商品的交换,本身只有双赢或帕累托改进才能得以持续,是让双方节约劳动使原来相同付出的劳动成本生产出更多更大更好的使用价值也好,是让交换双方获得更高更多更大的利润供劳动者有休闲时间享受物质生活也好,都不能冷淡漠视他人的利益,只有致中和才合仁义道德,才是社会正道,才能物尽其用,人尽其才。
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2016-10-31 18:07:45
此贴是我跟包不同先生巜交换就是为了追求利润》一贴所写,做个记号,免得有人说抄袭,呵呵https://bbs.pinggu.org/forum.php?mod=viewthread&tid=4907213&extra=&mobile=yes
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2016-10-31 18:24:23
“事实上劳资双方或作为整体的分工协作生产或作为劳动力商品的交换,本身只有双赢或帕累托改进才能得以持续,”



你的观点已经违背了马克思剩余价值理论。

剩余价值理论认为资本的利润完全来自剥削,劳资不存在双赢情况:资本家有利润,就意味着劳动者受到了剥削,就输了。
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2016-10-31 18:46:59
hj58 发表于 2016-10-31 18:24
“事实上劳资双方或作为整体的分工协作生产或作为劳动力商品的交换,本身只有双赢或帕累托改进才能得以持续 ...
黄老师,我认为不能算违反,而应叫拓展了马经内容,是对马经引入符合我国学中正之道的试尝,马经是一剂猛药,不得已而为,马经论述的是不合理的“被动成交"成不正常成交,以资本家对雇佣工人压迫剥削体现,因此他认为这种以微观横向观认为的商品劳动交换或整体观纵向观认为的分工协作方式不符合人类社会的发展,因此应推倒重建,建立他提出的制度,但他对正常双赢成交以及某些拥权的雇佣工人可能寻租反过来压迫剥削整体所有者的预防却少有论及,我说岀这三种情况,就是为了让人区分什么是“物极必反,亢龙有悔”要想可持续发展不如守中,即符合劳资卖买协作双方的公平、帕累托改进、双赢,也就是国学的仁义之道才是根本。
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2016-10-31 18:50:55
“这种在当时由于缺乏社会人才(劳动力)市场自由竞争和对职业酬劳(工资或劳动力价格)信息比较,也就是说劳动力使用价值(人才能力)的评估信息的不对称等,”——————非也。无论是是马克思的时代还是历史上任何一个朝代。劳动力的价值都无法计算出什么剩余价值。


你能计算出历史上任何一个朝代的雇佣工资的合多少劳动时间吗?
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2016-10-31 19:08:19
林汉扬 发表于 2016-10-31 18:46
黄老师,我认为不能算违反,而应叫拓展了马经内容,是对马经引入符合我国学中正之道的试尝,马经是一剂 ...
“黄老师,我认为不能算违反,而应叫拓展了马经内容,……”


对此我没有意见,但这样一拓展,马经就不可能导向无产阶级革命等结论了。马经原教旨主义者可能会反对你。
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