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2009-08-13
再请教sungmoo关于偏好论中的效用函数。
理解:在效用函数的存在性证明中,对于一个给定的单位向量e,和给定的X,一定存在一个实数ux)使得ux*e ~ X;若给定另外一个向量e1,就存在另一个实数u1x*e1 ~ Xu1x)不一定等于u2x);两者只是在不同方向上从0开始的两个不同的“倍数”——e1e2的倍数,这个倍数是被选定的X的函数,可以分别用来表达同一个偏好.
问题:对于给定的X,是否要求所有的与X无差异的点集合都有相同的实函数值,即
u1x)是否应等于u2x)?既然是用来表达与X的无差异的函数值,所有方向上的e的倍数应该数值相等。但是令所有与X无差异的各个方向上的任意给定的e的倍数都相等,比如都等于a,那么就存在着一个问题:因为e是可任意给定的,不妨令各个方向上的e的单位向量模长相同,则结果是:u1x)与u2x)同值但无差异线的几何形状是外凸的(相当于以原点为圆心、ux=c为半径的圆);如果要求无差异线凸向原点,则无差异线上点到圆心的几何长度一定不等,即在模长相等的e选项下,ux)之间一定不等,就是说一条无差异曲线上有不同的ux)值,ux)值没有排序的功能。
或者,若允许所有ux)都相等于a,且要求无差异线凸向原点,则取无差异曲线上任意点向量的几何长度明显不同的模长度除以相同的a,则要求给定的单位向量族e的模长之比等于实际无差异曲线上向量模长度之比。就是说e不能是任意给定的,反而是要由无差异曲线形状来推出,可是无差异曲线的形状由谁确定?
如果不要求各个方向上的u(x)相等,以给定某一个e的倍数来给偏好赋值,则这样的赋值只在选定的e的方向上有效,以这样的实函数无法确定无差异曲线的形状,一个无法确定无差异曲线形状的实函数,能表达一个偏好吗?而若以表达无差异曲线形状为“效用函数”的存在标准,这样的“效用函数”并没有被证明存在。
以这样一个ux)值求对x1的偏导又有什么意义呢?意义被限定在了某个特定方向上的某一点对于X的方向导数,显然这无法用来求解消费集上任何点的最大化点。
推论是MU/P=C这个均衡表达式只在某个特定e方向上才有效。不同的e有不同的解,无穷个e有无穷个解。
请指出以上分析中的问题。


借ruoyan兄的一隅之地,说明一下本帖加精的原因,以ruoyan兄之雅达,当不至于怪我:

就这个帖子而言,本身就足以有加精的资格,sungmoo版主对“由偏好到效用”的深刻、细致和缜密的(甚至可以说是有点“苦口婆心”的)讨论,足以替代一节高水平的高微观课程(也许是第一节课的内容呢 )。

但这个帖子的含义还不止如此。

一段时间以来,微观版面的学术风气日淡,优秀的帖子和精密的思考渐少,无知无畏、而又无礼无聊的批判和简单的,甚至是早有答案的习题求助充斥着版面,而不断出现的“微观经济学有什么用”的疑惑,更是让人有些无可奈何。对于这种现象,无论是04年的老网友(像ruoyan),还是初来乍到的新同学、新朋友,想必都有些无奈吧。

过去,我们可以推说有一些客观上的问题无法改变,而如今,新版论坛已经调整完毕,速度更快了,运行更稳定了,功能更强大了。论坛的发帖数(在平时比较冷清的假期里)屡创新高,大量的新鲜血液注入论坛管理层,更多的网友了解和进入了论坛。在这时,我们应该思考,如何能有一个更明确的思路,将这样的大好形势,转化成为论坛学术版面重整旗鼓、尽复旧观、更上层楼的机会!!

而思路的首要问题的是,微观经济学版面中,可以称得上优秀的帖子,究竟应该达到怎样的水平?

这个帖子给出了一个可以度量的标准。

在此感谢sungmoo版主和ruoyan网友。

——猫爪编辑
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2009-8-13 11:59:27
ruoyan 发表于 2009-8-13 10:37 在效用函数的存在性证明中,对于一个给定的单位向量e,和给定的x,一定存在一个实数u(x)使得u(x)*e ~ x;若给定另外一个向量e1,就存在另一个实数u1(x)*e1 ~ xu(x)不一定等于u1(x);两者只是在不同方向上从0开始的两个不同的“倍数”——ee1的倍数,这个倍数是被选定的x的函数,可以分别用来表达同一个偏好
首先,这里e,不能叫作“单位向量”。
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2009-8-13 12:05:06
ruoyan 发表于 2009-8-13 10:37 问题:对于给定的X,是否要求所有的与X无差异的点集合都有相同的实函数值,即u1x)是否应等于u2x)?
应该这样表述:

(1)给定e,得到一个效用函数u(·)后,再任取x,则与x无差异的任何x',都满足u(x)=u(x')。

(2)取不同的e,一般会得到不同的效用函数,而这些效用函数可以表达同一偏好。

(3)在同一分析中,使用两个不同的效用函数(虽然它们表达同一偏好),没有意义。
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2009-8-13 12:07:52
ruoyan 发表于 2009-8-13 10:37 推论是MU/P=C这个均衡表达式只在某个特定e方向上才有效。不同的e有不同的解,无穷个e有无穷个解。
使用不同的效用函数,优化中所得到的Lagrange乘子一般也不同。

你最好原原本本、一笔一划地把消费者优化问题及求解过程写出来,就清楚了。
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2009-8-13 12:21:51
ruoyan 发表于 2009-8-13 10:37 在效用函数的存在性证明中,对于一个给定的单位向量e,和给定的x,一定存在一个实数u(x)使得u(x)*e ~ x
另外,“~”与“=”并不是一回事。
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2009-8-13 12:27:03
4# sungmoo
问题是求解中U=Fx1x2)中给定的U只是对特殊向量(任意但是给定的特殊的)e有效的,不代表所有无差异曲线上的值。这个基本面使得优化过程中dU/dx1中的x1不能位于给定e的方向之外,不能对任意的X适用。

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2009-8-13 16:25:10
sungmoo 发表于 2009-8-13 12:35
ruoyan 发表于 2009-8-13 12:30 L乘子在求解中不起作用,同与不同没有关系。用MU1/P1=MU2/P2和PX=M联合即可解出X。
请你举个例子,在该例子中你的说法是正确的。

(请注意举例子的前提:两个不同的效用函数须表达同一偏好)
L1
1-X1/a1=λp1

L2
1-X2/a2=λp2

I
I=p1x1+p2x2


去掉λ可以求出x1x2
这两个偏导函数是从同样一个函数以L方法导出,是同一个偏好。
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2009-8-13 16:44:51
ruoyan 发表于 2009-8-13 16:25
sungmoo 发表于 2009-8-13 12:35
ruoyan 发表于 2009-8-13 12:30 L乘子在求解中不起作用,同与不同没有关系。用MU1/P1=MU2/P2和PX=M联合即可解出X。
请你举个例子,在该例子中你的说法是正确的。

(请注意举例子的前提:两个不同的效用函数须表达同一偏好)
L1
1-X1/a1=λp1

L2
1-X2/a2=λp2

I
I=p1x1+p2x2


去掉λ可以求出x1x2
这两个偏导函数是从同样一个函数以L方法导出,是同一个偏好。
(1)请注意:我说的是两个表达同一偏好的不同的效用函数

(2)Lagrange乘子法求极值的理论依据是什么?(第三个方程为什么可以列出?)
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2009-8-13 16:47:52
ruoyan 发表于 2009-8-13 16:11 想说明,如果效用函数是以某个e的倍数为赋值方式,有可能同一个函数可以给多个偏好同时赋值。因此这个函数不能作为某个偏好的最优解的目标函数。不仅是一个值是这样,令u(x)递增递减都有可能对应不同的偏好,虽然对应的不一定是同样的两个偏好。
同一个实函数表达了不同的偏好,请ruoyan举一个例子吧。

(恕本人看不懂前面ruoyan想证明或表达的内容)
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2009-8-13 16:49:48
ruoyan 发表于 2009-8-13 15:59 第(4)能理解。但是最优点也就只能做几何说明存在,但不能具体求出,甚至不能给出最一般的代数表达
凭什么理论一定要给出具体的代数表达呢?
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2009-8-13 17:00:25
ruoyan 发表于 2009-8-13 15:59 如果一个实函数可以代表一个偏好,则每一条无差异曲线上的所有点是否应赋予同一个实函数值?但是以u(x)*e为方法的赋值做到这一点了吗?我是认为做不到。当以某个e的倍数来确定了与x无差异的某个点的u(x)值时,换x所在的无差异曲线上的另外一点,如何证明这个点的函数值也是那个u(x)?除非允许同一偏好的同一无差异曲线有不同的实函数值。这样等于说一个无差异曲线没有确定的U值,如此怎么求确定U之下的偏导?
上面的表述,说明你没有完整地去看相关证明。
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2009-8-13 17:25:25
sungmoo 发表于 2009-8-13 17:00

上面的表述,说明你没有完整地去看相关证明。
请告哪里有。能在这里简要说明一下吗?
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2009-8-13 17:42:59
sungmoo 发表于 2009-8-13 16:44
ruoyan 发表于 2009-8-13 16:25
sungmoo 发表于 2009-8-13 12:35
ruoyan 发表于 2009-8-13 12:30 L乘子在求解中不起作用,同与不同没有关系。用MU1/P1=MU2/P2和PX=M联合即可解出X。
请你举个例子,在该例子中你的说法是正确的。

(请注意举例子的前提:两个不同的效用函数须表达同一偏好)
L1
1-X1/a1=λp1

L2
1-X2/a2=λp2

I
I=p1x1+p2x2


去掉λ可以求出x1x2
这两个偏导函数是从同样一个函数以L方法导出,是同一个偏好。
(1)请注意:我说的是两个表达同一偏好的不同的效用函数

(2)Lagrange乘子法求极值的理论依据是什么?(第三个方程为什么可以列出?)
关于(2)请见JehleP23例1.不好COPY.
关于(1), 如果同一偏好的L乘子可以消去, 不同的效用函数有不同的L乘子对于结果的计算也不影响.
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2009-8-13 17:45:52
ruoyan 发表于 2009-8-13 17:25 请告哪里有。能在这里简要说明一下吗?
http://www.pinggu.org/bbs/viewthread.php?tid=432823&extra=&page=11
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