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论坛 经济学论坛 三区 马克思主义经济学
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2017-11-29
马克思理论本身就是一种低*能的东西。

资本家和工人签订了劳动合*同,说好了,每个月、每周的工资是多少,甚*至*规*定了每小*时*工*资是多少,额*外*加*班*怎*么算。。。
如此明确的事实在此,可是马克思就是不承认工资是劳动的价格,就是不承认资本家买的是工人的劳动。
这种瞪眼说瞎话的本事,也是没谁了。

那么工资买的是啥?马克思发明了“劳动力”,劳动力是啥?——资本家买回去,一“释放”,哎呀,原来是一天12小时的劳动!——这个障眼法玩儿的是不是有点儿太低能?买这个所谓劳动力,跟买12小时劳动,有个毛区别?

但是,说来说去,马克思不得不回到劳动报酬问题上去,而劳动市场上的劳动报酬,不就是劳动的价格吗?
虽然他嘴硬说劳动没有价格,但只是把价格改头换面成了“报酬”而已。
他说,工人一天劳动12小时,其中6小时有报酬,6小时没有报酬。——本来12个小时劳动价格是3先令,他非要说,前6个小时的价格是3先令,后6个小时是零先令,劳动被搞出买一送一的把戏!——如果某商品总是买一送一这样打*折的卖,那么他的真实价格到底是标注的半先令一小时,还是实际的四分之一先令每小时??

总之,一小时劳动卖四分之一先令,这个资本主义社会的铁一样的事实,被马克思搞成了什么?
1、这不是买卖劳动,而是买卖劳动力,劳动怎么能有价格呢?它得包块布,写上劳动力,然后才能卖。
2、劳动没有价格,但报酬嘛,可以有!这个报酬分两份,前6小时的报酬是每小时半先令,后6小时报酬是每小时零先令,而绝不可能是每小时四分之一先令。
---------------
马克思铁嘴钢牙,面对事实死死扛住,就是不承认,不惜玩儿障眼法,诡辩论,这是什么原因呢?

无非是他无法面对一个让劳动价值论十分尴尬的现实:
劳动,和劳动产品,居然不是一个价格!
具体说,12小时的劳动的价格,与凝结12小时劳动的产品的价格,是不相等的:前者是3先令,后者是6先令。

劳动价值论,无非是说,商品之所以价值6先令,就是因为它里面凝结了12小时劳动,
可是,我们把12小时劳动拉出来一看?它只能卖3先令啊!!只能卖3先令的劳动,如何能令商品价值6先令??
大写的尴尬!
-------------
于是,马克思似乎只能说:劳动本来能卖6先令,资本家少给了一半钱!

但是,这话不能说直白了,不能用“卖”字,而要用“报酬”!
因为用了卖,就是交换,交换不可能有两个价格(一半零,一半3先令),交换更不能不按劳动价值6先令进行:那样就先废了劳动价值论了。
于是——资本家只给了一半劳动报酬!至于劳动能卖多少钱?——对不起,没有这个问题,这个问题不存在的,不存在的,不存在的。。。

但是,不承认工资买了劳动,就只说工资是劳动的一半报酬,这样马克思心里也有些不安啊,于是“劳动力”概念跳出来了。
劳动没有价格,不存在买劳动,但你可以买劳动力,
劳动力价值3先令——劳动力释放12小时劳动——其产品价值6先令。
哈哈,你们看,貌似没问题呦!


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2017-11-29 18:01:40
马克思铁嘴钢牙,面对事实死死扛住,就是不承认,不惜玩儿障眼法,诡辩论,这是什么原因呢?

无非是他无法面对一个让劳动价值论十分尴尬的现实:
劳动,和劳动产品,居然不是一个价格!
具体说,12小时的劳动的价格,与凝结12小时劳动的产品的价格,是不相等的:前者是3先令,后者是6先令。

劳动价值论,无非是说,商品之所以价值6先令,就是因为它里面凝结了12小时劳动,
可是,我们把12小时劳动拉出来一看?它只能卖3先令啊!!只能卖3先令的劳动,如何能令商品价值6先令??
大写的尴尬!

-------------
于是,马克思似乎只能说:劳动本来能卖6先令,资本家少给了一半钱!

但是,这话不能说直白了,不能用“卖”字,而要用“报酬”!
因为用了卖,就是交换,交换不可能有两个价格(一半零,一半3先令),交换更不能不按劳动价值6先令进行:那样就先废了劳动价值论了。
于是——资本家只给了一半劳动报酬!至于劳动能卖多少钱?——对不起,没有这个问题,这个问题不存在的,不存在的,不存在的。。。


但是,不承认工资买了劳动,就只说工资是劳动的一半报酬,这样马克思心里也有些不安啊,于是“劳动力”概念跳出来了。
劳动没有价格,不存在买劳动,但你可以买劳动力,
劳动力价值3先令——劳动力释放12小时劳动——其产品价值6先令。
哈哈,你们看,貌似没问题呦!
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2017-11-29 18:05:28
马克思低智能的事多了:
马克思之前,共产社会这个名字就已经出现,马克思之前的共产社会指的是什么样的社会??——是财产共有  共同生活的社会啊!!!

马克思理论建造的是什么样的社会???——是生产资料公有  共同生产啊!!!!


财产共有是共产社会,不是财产共有岂能是共产社会!!!!!




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2017-11-29 18:09:03
clm0600 发表于 2017-11-29 18:01
马克思铁嘴钢牙,面对事实死死扛住,就是不承认,不惜玩儿障眼法,诡辩论,这是什么原因呢?

无非是他无 ...

不管我们怎样挣扎,只要我们还是讲劳动的买卖和劳动的价值,我们就不能够摆脱这种矛盾。经济学家的情况就是这样。古典政治经济学的最后一个代表——李嘉图学派,多半是由于不能解决这个矛盾而遭到了破产。古典政治经济学走入了绝境。从这种绝境中找到出路的那个人就是卡尔·马克思。

恩格斯:《卡·马克思<雇佣劳动与资本>1891年单行本导言》(1891年4月30日)。《马克思恩格斯选集》第1卷第345页

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2017-11-29 18:11:59
673821000 发表于 2017-11-29 18:05
马克思低智能的事多了:
马克思之前,共产社会这个名字就已经出现,马克思之前的共产社会指的是什么样的社 ...
去去去,别到我这里捣乱,没钱没老婆的人总想和别人混在一起占便宜。
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2017-11-29 18:14:41
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