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在一个假设的规则下，推演经济将如何运行，我先推演前半段，诸位来推演后半段，如何？
zsl0815
2018-3-3 17:15:55
冥想苦行者 发表于 2018-3-3 17:06
我刚刚漏回了一个问题。
你要发行纸通货，无论如何，都必须有一个机构发行和管理的。除非你产生一个类似 ...
是这样的。
如果你的纸通货是锚定终端商品前的中间产出，那么本质上就跟咱们当下的货币体系是一个形式的。
并且比较当下的货币体系，你的中间产出还没有当下体系的效率更高。因为当下的货币锚所锚定的是可以形成消费的有效产出。而你的中间产出，却并不一定都能形成有效消费。
货币的起源和其本质其实就是可消费商品的交换的产物。所以，当你的中间产出如果最终不能形成有效消费，那么在效率性方面，反而是落后于当下的经济运行所配套的货币体系的。
你想要有突破，就必须跳出当下这个圈子和限制。
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冥想苦行者
2018-3-3 17:31:14
zsl0815 发表于 2018-3-3 17:00
呵呵，估计你真的没有了解清楚咱们国内货币体系运行方式和货币的发行方式。
其实在第一天回复你的消息中 ...
呵呵，估计你真的没有了解清楚咱们国内货币体系运行方式和货币的发行方式。
其实在第一天回复你的消息中我都已经明确说了，中国人民货币相关条例有明确说明的。人民币的发行是以国内商品物资为保障背书的。换个说法就是GDP了。

     朋友，这样说吧，我迄今为止，没有看到任何正规的经济学书籍中有提到过信用货币制度下，纸币与任何物品具有锚定关系，否则，它可能就不必叫做信用货币了，也不需要称之为法定货币了，为什么呢？因为它不需要法律来支撑它的流通。
     如果朋友你真能找到说——信用货币是与GDP之间具有锚定关系的文章，朋友不妨分享与我，我也特别期待想去看看，看看作者是什么样的高人！
   
     还可以换一种方式来说。所谓的锚定，就是指代表、替代的意思，是纸币代表商品。无论是过去的交子，还是后来的金本位、银本位，那都是可以用纸币实实在在地向发行机构兑换回固定商品的。反过来，也可以用商品直接换回纸币的。这才叫做锚定关系。


     朋友你说的锚定，其实不叫做锚定，而是参照GDP来发行纸币，也就是说根据当年的GDP情况，来确立货币政策，这是一种参考决定政策的关系，并非叫做锚定关系。就好像美国的美元，他们的货币政策常常是根据就业率、CPI、利率等等多项因素，来分析确立货币政策。但这仅仅是一种信号与抉择的关系，而不能把这种关系称之为锚定关系。实际上，我国也不是仅仅依据GDP来确立货币政策，很多的参考因素。
     
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刘保强
2018-3-3 17:43:24
楼主，感谢你的多次邀请！由于兴趣和精力所限，还不想进行一些具体应用方面的思考，所以没有及时参与。

今天大概看了一下你的帖子，我感觉你的想法可以理解，但关键是可能找不到你想要锚定的产品。
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zsl0815
2018-3-3 17:43:38
冥想苦行者 发表于 2018-3-3 17:31
呵呵，估计你真的没有了解清楚咱们国内货币体系运行方式和货币的发行方式。
其实在第一天回复你的消息中 ...
国内央行独立性太差，直属国务院下属机构，所以货币存量的扩张控制和风险控制比较差，因此才有了当下170万亿的货币存量，却仅能匹配80万亿的商品产出。咱们的货币存量和”美国+日本“的总和差不多。
另外我再贴个图，是人民币发行的相关简要说明。

附件列表
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原图尺寸 2.13 MB

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zsl0815
2018-3-3 17:45:15
冥想苦行者 发表于 2018-3-3 17:31
呵呵，估计你真的没有了解清楚咱们国内货币体系运行方式和货币的发行方式。
其实在第一天回复你的消息中 ...
唉，刚才的发言好像要过审。可能比较敏感。我直接贴个图给你，其它我就不多说了。
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冥想苦行者
2018-3-3 17:50:46
zsl0815 发表于 2018-3-3 17:05
关于货币发行牵扯到公平与道德的问题咱们先抛开。
就你的理体系来看，其实还是那两个问题。
第一：你的 ...
关于货币发行牵扯到公平与道德的问题咱们先抛开。
就你的理体系来看，其实还是那两个问题。
第一：你的纸通货的锚定物的描述与确认。呵呵，你不能泛泛地指什么东西，要明确下来。
第二：就是关于纸通货的发行与管理是一个怎样的方式。

       首先，假设2中，仅仅只是一个简化版，用于基本原理的探讨，这样方便一些。我们知道了三种物品组合下的锚的运行原理，那么四种、五种、一百种也都一个道理，只不过更加复杂、麻烦而已，但道理完全相同，对吧？这就是我具了一个假设2的原因。      朋友要求我直接明确每一种物品，这个可以肯定的说，我个人的知识量和对材料的了解程度，是不可能做到的，毕竟几百种、上千种材料，我能完全了解吗？不可能，换着你，估计你也不能。
     对于我来说，我需要的是推演和论述出原理、结论和逻辑，并通过论证来保障它们的自洽和事实相符，这就是我需要做的所有工作。至于具体该选什么材料来作为锚的组合商品，我只能提出要求，而不可能直接做到确立具体的物品，实际上这也不需要我去做。
      至于对选择组合成锚的商品的要求，帖子中已经有了，这里就不复述了。

     第二、纸币的发行，在帖子中已经用简化版假设2证明了，证明了以铜、铝、铁三种商品作为锚的情况下，铜、铝、铁三者各自在市场中的价格关系，这个关系非常重要，当然这是理论上的证明。如果你想知道在实际中怎么发行，那么你可以到我的空间中的日志下看一篇文章，名字叫做《千重锚本位货币制度之解析（五）——锚交易市场和ZF自动交易程序》。实际上，这个文章本身是解析文，是对正文的解析，所以建议你先看了正文，然后再看解析文，才更加容易明白，否则有些问题可能朋友还是难以明白。
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冥想苦行者
2018-3-3 17:51:32
zsl0815 发表于 2018-3-3 17:05
关于货币发行牵扯到公平与道德的问题咱们先抛开。
就你的理体系来看，其实还是那两个问题。
第一：你的 ...
这个跟帖我回复你了，不过没想到要审核，可能得等一会
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冥想苦行者
2018-3-3 18:03:18
zsl0815 发表于 2018-3-3 17:15
是这样的。
如果你的纸通货是锚定终端商品前的中间产出，那么本质上就跟咱们当下的货币体系是一个形式的 ...
是这样的。
如果你的纸通货是锚定终端商品前的中间产出，那么本质上就跟咱们当下的货币体系是一个形式的。
并且比较当下的货币体系，你的中间产出还没有当下体系的效率更高。因为当下的货币锚所锚定的是可以形成消费的有效产出。而你的中间产出，却并不一定都能形成有效消费。
货币的起源和其本质其实就是可消费商品的交换的产物。所以，当你的中间产出如果最终不能形成有效消费，那么在效率性方面，反而是落后于当下的经济运行所配套的货币体系的。
你想要有突破，就必须跳出当下这个圈子和限制。


      朋友，这样说吧，你先把你以前的所有经济学知识，都先暂时忘记掉，然后按照我的推理逻辑来推理一遍，这样你就知道了我的论述的全局。然后你再用你以前知道的经济学理论来审核我提出的这套逻辑。这样往往更加高效，也更容易找到问题的突破口。
      我之所以不用马克思经济学原理，也不用西经原理，其根本原因就是要：找到一条具有强逻辑关系的证明之道，来证明个体经济活动与总体经济之间的经济关系。
      另外，你的这句话“货币的起源和其本质其实就是可消费商品的交换的产物。”是有问题的，但是我们在这里不去探讨这些问题，先保留这些问题。而且我在文中之所以严格限定“一、它必须是其它很多种物品生产的原材料，而不能是最终产品；”，有这个限定，是有原因的，绝不是无的放矢。
      正是因为这个限定，文中所论述的“中继站”才能对生产体系产生促进、缓冲和调整作用。
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冥想苦行者
2018-3-3 18:06:26
刘保强 发表于 2018-3-3 17:43
楼主，感谢你的多次邀请！由于兴趣和精力所限，还不想进行一些具体应用方面的思考，所以没有及时参与。

...
你好！朋友！欢迎你来到这个帖子，与我们一起来参与推演和论证，在此表示非常的感谢！
由于回复其他的坛友，没有及时回复你的帖子，深感歉意，还望理解海涵！

朋友！我在帖子中提出的锚，都是具体的商品，怎么说找不到我所提出的锚呢？
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刘保强
2018-3-3 18:17:41
冥想苦行者 发表于 2018-3-3 18:06
你好！朋友！欢迎你来到这个帖子，与我们一起来参与推演和论证，在此表示非常的感谢！
由于回 ...
那你目前觉得哪种或哪些商品做为你心中的锚合适呢？
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冥想苦行者
2018-3-3 18:18:00
zsl0815 发表于 2018-3-3 17:45
唉，刚才的发言好像要过审。可能比较敏感。我直接贴个图给你，其它我就不多说了。
呵呵呵  有时候就是会突然出现审核，不过也没有太大的关系，理解理解就对了。
      朋友给我看的图中，上面说的是“人民币的发行保证是国家拥有的商品物质”，但它没有说是锚定国家的商品物质，对吧？保证和锚定是不一样的，而且肯定不一样。
      世界各国的经济学家，都认同信用货币是无锚货币，这绝对是事实，如若你不信的话，你去问你的导师，他也会承认的。
      向这种所谓的保证之类的说法，多了去了。有的说是以国家税收作为保障，有的说是用国家信用作为保障，有的说是用国家权力作为保障。多得很！
      但我可以直接告诉你的是——真正的商品本位货币，是根本不需要法律来支撑的，因为人们对商品本身的信任，胜过法律，所以哪里还需要法律来支撑它的效力呢？
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zsl0815
2018-3-3 18:25:13
冥想苦行者 发表于 2018-3-3 18:03
是这样的。
如果你的纸通货是锚定终端商品前的中间产出，那么本质上就跟咱们当下的货币体系是一个形式的 ...
呵呵。。。其实我该说的都已经说了。
另外，你的这个中间站也是有一些瑕疵的，还是我刚才说的其中的一点。无论结是否正确，你可借签一下。
当你的中间站有基础原材料进入时，就必须发行相应的纸通货（因为原材料的开采是需要付出劳动的）。当这些原材料最终都可以转换成商品时，那么终端商品交换所匹配的货币则会有一个对应的关系，即币值。
但是当你的中间站基础原材料只有部分才能转换成在效需求，那么其所对应的纸通货用于终端商品的交换时，就会对原有货币币值形成快速的贬值冲击。
换句话讲，即不能形成有效需求的物资，虽然对应的发行了纸通货，但这些纸通货却没有形真正的”价值“在内。但这种无”价值 “的纸通货却同样具有购买商品的交换功能。
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冥想苦行者
2018-3-3 18:25:43
刘保强 发表于 2018-3-3 18:17
那你目前觉得哪种或哪些商品做为你心中的锚合适呢？
       我在帖子中，用了一个假设2的制度，当中规定了三种商品铜、铝、铁的组合来作为锚。当然这仅仅只是为了便于论证其原理，所以只用了三种，咱们明白了三种的原理，那么四种、五种、一百种、一千种，其道理都是相同的，对吧？
       至于在实际中，具体采用哪些商品来作为锚，我只需要在理论上提出选择的要求即可，而不需要具体去指出到底是哪些物品的，毕竟我一个人的知识面是不可能知道成千上万的物品的。
       对我来说，保障原理和每一个推论的逻辑严谨，并吻合事实，才是最重要的。
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冥想苦行者
2018-3-3 18:27:03
刘保强 发表于 2018-3-3 18:17
那你目前觉得哪种或哪些商品做为你心中的锚合适呢？
我在帖子中关于这个问题，已经做出了说明：

当然，选择作为组合成锚的商品需要满足以下九项条件：
一、它必须是其它很多种物品生产的原材料，而不能是最终产品；
二、易于在长期中保存而不变质，且保存成本低；
三、易于区别等级和实现标准化分类；
四、在目前的预期中，它在未来较长时期的生产中都是必需使用的材料；
五、在目前大多生产者的预期中，它在未来随着生产技术的发展，产出速度会越来越高，而不会因为资源的匮乏而越来越少；
六、与之相链接的生产链条越多越好
七、本身非垄断生产性产品；
八、该商品所处生产链条的前端不能有垄断性原材料，至少在前端的近端不能有；
九、根据现在和未来生产发展的需要，确立组合成锚的各种商品之间的数量比例。
    为了提高大家的积极性与和参与度，特奉上美女图片一张，供大家鉴赏：
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zsl0815
2018-3-3 18:33:26
冥想苦行者 发表于 2018-3-3 18:03
是这样的。
如果你的纸通货是锚定终端商品前的中间产出，那么本质上就跟咱们当下的货币体系是一个形式的 ...
另外，我再贴一张我做的货币相关PPT的图片，说明一下货币最基本的东西。

附件列表
货币起源.jpg

原图尺寸 1.11 MB

货币起源.jpg

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冥想苦行者
2018-3-3 18:35:12
zsl0815 发表于 2018-3-3 18:25
呵呵。。。其实我该说的都已经说了。
另外，你的这个中间站也是有一些瑕疵的，还是我刚才说的其中的一点 ...
呵呵。。。其实我该说的都已经说了。
另外，你的这个中间站也是有一些瑕疵的，还是我刚才说的其中的一点。无论结是否正确，你可借签一下。
当你的中间站有基础原材料进入时，就必须发行相应的纸通货（因为原材料的开采是需要付出劳动的）。当这些原材料最终都可以转换成商品时，那么终端商品交换所匹配的货币则会有一个对应的关系，即币值。
但是当你的中间站基础原材料只有部分才能转换成在效需求，那么其所对应的纸通货流通终端商品用于匹配商品的交换时，就会对原有货币币值形成快速的贬值冲击。
换句话讲，即不能形成有效需求的物资，虽然对应的发行了纸通货，但这些纸通货却没有形真正的”价值“在内。但这种无”价值 “的纸通货却同样具有购买商品的交换功能。

你的这段话，我感觉难以看懂。
另外我在所有的论述和证明中，都没有用币值、价值、效用、供求关系等等术语和证明方式，其根本原因就是，这些东西本身就存在很多的争议，所以我没有使用。
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zsl0815
2018-3-3 18:43:10
冥想苦行者 发表于 2018-3-3 18:35
呵呵。。。其实我该说的都已经说了。
另外，你的这个中间站也是有一些瑕疵的，还是我刚才说的其中的一点 ...
当你对不能形成有效需求的物质发行相应的货币时，我称之为”劣币“。
当你对可以形成有效需求的物质发行相应的货币时，我称之为”良币“
无论良币或劣币，在商品交换时，都具有交换同样品质商品的功能。
当你的劣币数量较多时，就会形成整体货币的快速贬值。而劣币的形成的多少，跟你的中间物资是否可转换成有效需求的商品直接关联。形不成有效需求的中间物资越多（即被你存储起来的暂时不用的物资），货币贬值的速度也就越快。
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冥想苦行者
2018-3-3 18:49:24
zsl0815 发表于 2018-3-3 17:43
国内央行独立性太差，直属国务院下属机构，所以货币存量的扩张控制和风险控制比较差，因此才有了当下170万 ...
呵呵呵   咱们最好还是不要用我们已知的观点去评论央行，因为当前的货币理论也许并不一定正确，因为当前的所有信用货币政策理论，都没有强逻辑来支撑。那么谁知道到底是在哪里错了呢？
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刘保强
2018-3-3 18:49:34
冥想苦行者 发表于 2018-3-3 18:25
我在帖子中，用了一个假设2的制度，当中规定了三种商品铜、铝、铁的组合来作为锚。当然这仅仅只是 ...
金、银、铜等是在实践中自然选择出的产品，这些产品也都由于一定的原因而退了出去。而目前来说，还没有看到有什么更合适的符合要求的产品。能有合适的可锚的产品是这一问题的关键，你可以继续思考。原理的话，可以理解，但是否严密，我现在没精力去做考察。还请见谅！

当然，这一应用层面的问题，我还没有多考虑过，观点仅供参考。
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冥想苦行者
2018-3-3 18:56:54
刘保强 发表于 2018-3-3 18:49
金、银、铜等是在实践中自然选择出的产品，这些产品也都由于一定的原因而退了出去。而目前来说，还没有看 ...
好的 谢谢朋友的建议！非常欢迎朋友空的时候，来这个帖子看看！
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冥想苦行者
2018-3-3 19:01:21
zsl0815 发表于 2018-3-3 18:43
当你对不能形成有效需求的物质发行相应的货币时，我称之为”劣币“。
当你对可以形成有效需求的物质发行 ...
呵呵呵   朋友我一再建议先不要用现目前的经济理论来审视。

这样说吧。你对有效需求是怎么看的呢？无论是资本品、消费品、原材料、货币对一个经济人来说，都财货，那么请问人们对货币的有没有 有效需求呢？怎么分辨呢？
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beijin2008
2018-3-3 19:35:19
来逛逛了
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冥想苦行者
2018-3-3 19:37:12
beijin2008 发表于 2018-3-3 19:35
来逛逛了
欢迎欢迎！热烈欢迎！
都邀请您了好几次了，终于来了，呵呵呵！[handshake]
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冥想苦行者
2018-3-3 19:44:00
1993110 发表于 2018-3-3 12:22
这个问题，我早就给楼主提出了，问他，搞这些，国家的钞票哪里来？国家的商品哪里来？

兄弟还说，七仙 ...
兄弟误会了，实在是当时忙了点，就没有及时回复你这个帖子，千万别介意，多多理解海涵！
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冥想苦行者
2018-3-3 20:07:28
石开石 发表于 2018-3-3 16:35
一般而言，基础货币发行有两个主要目的：一要使物价稳定，二要使经济增长。物价稳定一般用通货膨胀率表示， ...
首先！再次感谢石兄来到我的帖子，并发表自己的观点，非常感谢！，我看到石兄喜欢研究供求规律，改天稍稍空的时候，定专门发个帖子与石兄一起来研究供求规律，以表谢意！[handshake]

一般而言，基础货币发行有两个主要目的：一要使物价稳定，二要使经济增长。物价稳定一般用通货膨胀率表示，在0%-3%之间为宜；经济增长一般用经济增长率表示，根据各国的实际情况确定，例如我国近年将GDP增长率定在7%附近。
    关于石兄的观点，是现代货币理论中的观点。其实我在整个推演和论证中，没有采用当今任何一个经济学派的理论，原因就在于当前的任何经济学派的货币理论，其实都没有强逻辑支撑，都有非常大的争议。那么如果用它们来推演的话，这种争议必然会延伸到对结论的争议。
    包括当今非常出名的佛利德曼的货币理论，也同样如此。比如他主张的通胀应当保持控制在1—3%之间为宜，但这有什么逻辑证据呢？
    所以咱们不要用目前经济学的理论，就用一个普通经济人的一般经济认知来推理，或许能够得到意向不到的结果。

     再次感谢石兄的参与！[handshake]
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曹国奇
2018-3-3 20:13:00
冥想苦行者 发表于 2018-2-28 10:54
本人先来抛砖引玉！    从前面假设2中货币制度下的“中继站”的论述可以看出：1、当生产者们变得少 ...
是在没精力琢磨阁下的理论。就谈谈我对假设的理解吧。

一、经济学中应注意真假设与假假设
科学的理论和原理必须有假设，但是不能随便假设。比如假设人长生不死，于是得出一套经济理论或者某个原理，那么这个理论或者原理肯定没有科学意义，也很难被验证。这里的关键就在于假设本身出了问题。可见正确给定假设是很重要且十分关键的。那么要怎样给定假设呢？不知道，因为我们这个年代的人都没学过这些知识，查资料也查不到，即使现在网查还是查不到。但是我们还是得谈这个问题，好在理工科知识给我们打了一定的基础。记得从10元一斤的书中掏到一本书哲学书，里面稍微专业地提到这方面知识及概念[ 这本书被一位“非借书不读”的君子借走了，记忆中叫《科学哲学导论》，网查有好多版本，应该是英国的罗姆*哈瑞著，邱仁宗译，辽宁教育出版社与牛津大学出版社于1998年联合出版的那个版本。]，很有启发意义。科学的假设大意是：依据一定的情和理对目前不太明确的事物作出的某种猜测。这种猜测通常要依据某种“理”进行，比如看见飞碟，我们猜测有外星人，这其中的“理”就是现代科学的对外星人的预言。但是也有例外，可以不按常理来猜测，爱因斯坦就是抛弃欧氏几何这个常理，采用黎曼几何的非常理作出猜测的。
假设中的关键是“目前不太明确的事物”，如果是已经明确的事物就不能充当假设，比如某人明明吃饭了，我们就不能假设他没有吃饭。但是科学中也常用这种假设，某事明明发生了，可是我们偏偏假设它没有发生，比如某人没有发烧我们偏偏假设他发了烧。这种假设不是真假设，而是假假设，或者是暂时性假设，是过度性假设，其目的在于窥测理论和原理的内部结构，而不是得出理论和原理。科学理论和原理只接受真假设，不接受假假设。比如在万有引力定律中如果假设质量不变我们可以得出“引力与距离平方反成反比”的结论，但是这个结论不能称之为物理学定律，尽管这个结论总是被验证。这是因为引力肯定与质量有关，且质量一定是可变的，假设“质量”不变不成立。经济学中的需求定律就是这样的，虽然它总是验证，但是它不是定律，也没有事实应用意义，这在于其中的“其它不变”不是真假设。人们的收入是肯定变的，且它一定影响价格、供给和需求。有人用牛顿定义中没考虑阻力——即假设阻力为0来为自己辩护，这是对牛顿定律的了解不透。牛顿理论中的力都是指合外力，比如描述地球与太阳的引力，那么地球与月亮的引力及太阳与月亮的引力怎么办？太小是就忽略不计及，不能忽略不计就考虑。比如潮汐就是考虑地球与月亮间的引力的结果。反观经济学，有多少人去研究过“只要支出社会的平均劳动力”对社会必要劳动时间的影响？不仅我们没研究，连马克思自己都将它彻底扔掉。只要将“只要支出社会的平均劳动力”这个前提条件具体化，则马克思的倍加关系能直接推导出来，因为马克思可以这么阐述：因为复杂劳动中的平均劳动力大些，简单劳动中的平均劳动力小些，所以有倍加关系。但是马克思是说倍加关系是经验值。什么经验？由于马克思的价值看不见摸不着，不能构成我们的经验，所以这个经验肯定不是价值的经验，而是价格的经验，这岂不是价格决定价值了？本来在马克思的逻辑下其社会必要劳动时间与倍加关系是一气呵成的，由于其假设本身不科学，又没得到必要纠正，现在怎么看倍加关系是为社会必要劳动时间打补丁。事实上马克思在《资本论》一卷十五章中还在打补丁，他说因为劳动强度、熟练程度、文化程度等不同，同样社会必要劳动时间在不同国家和地方所代表的价值不同。马克思所有对社会必要劳动时间的补充说明，表明社会必要劳动时间这个概念的问题很大。
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曹国奇
2018-3-3 20:13:27
一、经济学中应注意真假设与假假设
科学的理论和原理必须有假设，但是不能随便假设。比如假设人长生不死，于是得出一套经济理论或者某个原理，那么这个理论或者原理肯定没有科学意义，也很难被验证。这里的关键就在于假设本身出了问题。可见正确给定假设是很重要且十分关键的。那么要怎样给定假设呢？不知道，因为我们这个年代的人都没学过这些知识，查资料也查不到，即使现在网查还是查不到。但是我们还是得谈这个问题，好在理工科知识给我们打了一定的基础。记得从10元一斤的书中掏到一本书哲学书，里面稍微专业地提到这方面知识及概念[ 这本书被一位“非借书不读”的君子借走了，记忆中叫《科学哲学导论》，网查有好多版本，应该是英国的罗姆*哈瑞著，邱仁宗译，辽宁教育出版社与牛津大学出版社于1998年联合出版的那个版本。]，很有启发意义。科学的假设大意是：依据一定的情和理对目前不太明确的事物作出的某种猜测。这种猜测通常要依据某种“理”进行，比如看见飞碟，我们猜测有外星人，这其中的“理”就是现代科学的对外星人的预言。但是也有例外，可以不按常理来猜测，爱因斯坦就是抛弃欧氏几何这个常理，采用黎曼几何的非常理作出猜测的。
假设中的关键是“目前不太明确的事物”，如果是已经明确的事物就不能充当假设，比如某人明明吃饭了，我们就不能假设他没有吃饭。但是科学中也常用这种假设，某事明明发生了，可是我们偏偏假设它没有发生，比如某人没有发烧我们偏偏假设他发了烧。这种假设不是真假设，而是假假设，或者是暂时性假设，是过度性假设，其目的在于窥测理论和原理的内部结构，而不是得出理论和原理。科学理论和原理只接受真假设，不接受假假设。比如在万有引力定律中如果假设质量不变我们可以得出“引力与距离平方反成反比”的结论，但是这个结论不能称之为物理学定律，尽管这个结论总是被验证。这是因为引力肯定与质量有关，且质量一定是可变的，假设“质量”不变不成立。经济学中的需求定律就是这样的，虽然它总是验证，但是它不是定律，也没有事实应用意义，这在于其中的“其它不变”不是真假设。人们的收入是肯定变的，且它一定影响价格、供给和需求。有人用牛顿定义中没考虑阻力——即假设阻力为0来为自己辩护，这是对牛顿定律的了解不透。牛顿理论中的力都是指合外力，比如描述地球与太阳的引力，那么地球与月亮的引力及太阳与月亮的引力怎么办？太小是就忽略不计及，不能忽略不计就考虑。比如潮汐就是考虑地球与月亮间的引力的结果。反观经济学，有多少人去研究过“只要支出社会的平均劳动力”对社会必要劳动时间的影响？不仅我们没研究，连马克思自己都将它彻底扔掉。只要将“只要支出社会的平均劳动力”这个前提条件具体化，则马克思的倍加关系能直接推导出来，因为马克思可以这么阐述：因为复杂劳动中的平均劳动力大些，简单劳动中的平均劳动力小些，所以有倍加关系。但是马克思是说倍加关系是经验值。什么经验？由于马克思的价值看不见摸不着，不能构成我们的经验，所以这个经验肯定不是价值的经验，而是价格的经验，这岂不是价格决定价值了？本来在马克思的逻辑下其社会必要劳动时间与倍加关系是一气呵成的，由于其假设本身不科学，又没得到必要纠正，现在怎么看倍加关系是为社会必要劳动时间打补丁。事实上马克思在《资本论》一卷十五章中还在打补丁，他说因为劳动强度、熟练程度、文化程度等不同，同样社会必要劳动时间在不同国家和地方所代表的价值不同。马克思所有对社会必要劳动时间的补充说明，表明社会必要劳动时间这个概念的问题很大。
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曹国奇
2018-3-3 20:18:08
回了一贴，被论坛贪污了。

科学假设是指：依照一定的情和理对暂时不知道的事物进行某种猜测。确定的事物不能构成假设，比如假设某男是女人，假设不能独自生产商品的劳动能生产出价值。
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曹国奇
2018-3-3 20:20:56
不过觉得阁下的研究方法是值得肯定的。
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冥想苦行者
2018-3-3 20:21:54
曹国奇 发表于 2018-3-3 20:18
回了一贴，被论坛贪污了。

科学假设是指：依照一定的情和理对暂时不知道的事物进行某种猜测。确定的事物 ...
哈哈哈！家们！你有趣，论坛怎么会贪你的跟帖呢！


回了一贴，被论坛贪污了。

科学假设是指：依照一定的情和理对暂时不知道的事物进行某种猜测。确定的事物不能构成假设，比如假设某男是女人，假设不能独自生产商品的劳动能生产出价值。
家们！你说的很对啊！

但我怎么看，怎么都感觉，你这个跟帖好像是回复别人的帖子呢？

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