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2018-10-24 15:34:35
水浪 发表于 2018-10-24 15:24
去吧,去吧!走好!
取得美国国籍后,拜托别“忘记”了注销中国国籍。
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2018-10-24 16:40:09
半床花影抱书眠 发表于 2018-10-24 15:34
去吧,去吧!走好!
取得美国国籍后,拜托别“忘记”了注销中国国籍。



1,国民党的部长等等上层人士,都是留学生,留学博士等等。

2,文学艺术家,政治家,军事家,理论家,科学家等等,基本上不是上学学来的,留学留来的。

3,大家很多人去美国留学,图的是出身、文凭、名声、人脉、见市面等等。
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2018-10-24 19:12:37
jameschin007 发表于 2018-10-23 10:48
問題恰好在於:你的泛化絲毫不能解釋無限循環小數等於一個整數的條件,或者,我說得讓你這樣理解淺薄的人 ...
如果你问,相等是怎么规定出来的。  答案就是 如果两个数a1, a2 在数轴上相等,那么这个点重合。即无法在两个数中插入任一一个数,即 无法找到一个数b 使 a1<b<a2
好吧,你也也就這個水平了,你就是沒有能力考慮到:有a1和a2那麼無論1和2如何不同,既然都是a了,就是有a是同等的。你就再也沒有能力思考歐拉所有的著作都可以歸結為什麼了。
你恰好沒有辦法證明既然無論多少個a只要是a就都相等而不管他們的序號是多少,那麼為什麼其中一個a是0.999……無線循環,而另一個a卻竟然是1,以至於一個a居然對應了2個不同的數。如果一個a可以對應兩個不同的數,那麼為什麼不能對應3個以上的數呢?
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2018-10-25 15:15:36
1993110 发表于 2018-10-24 16:40
1,国民党的部长等等上层人士,都是留学生,留学博士等等。

2,文学艺术家,政治家,军事 ...
我的意见是:
凡是不想做中国人的、一心想做美国人的,统统让他们走,走了就不要回来,更不要回到中国人的论坛上来卖弄自己“有素质”。
不要以为中国缺了你们这些自称“有素质”的人就国将不国了。
将自己的儿女当美国人的事情在其他中国人面前卖弄,能够引起我的唯一的感觉就是——恶心!
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2018-10-25 15:35:27
半床花影抱书眠 发表于 2018-10-25 15:15
我的意见是:
凡是不想做中国人的、一心想做美国人的,统统让他们走,走了就不要回来,更不要回到中国人 ...
一点社会主义都没有,就树倒猢狲散了。

在理论上来说,一群劳动者享有企业利润,或分享企业利润,那么能搞好企业吗?怎样才能搞好企业?

在实践上来说,一群劳动者享有企业利润,或分享企业利润,这种企业存在了吗?搞好了吗?

这就是根本的问题,关键的问题。

在理论上,在实践上,不去解决上述问题,解决不了上述问题,
则整体上,必定走向涣散,没落,完蛋,
则劳动人民,也必定是乌合之众,只配当成本、当看客、当附庸。



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2018-10-26 13:30:00
1993110 发表于 2018-10-25 15:35
一点社会主义都没有,就树倒猢狲散了。

在理论上来说,一群劳动者享有企业利润,或分享企业利润,那么 ...
上世纪八十年代末,我国许多地方搞过“全员持股”的改革,即让一个企业的全体员工都持有该企业的股份,年终时员工们按股分享企业的利润。这种改革一直延续到上世纪九十年代中期。我保存的资料里还有那个年代我为某下属企业设计的“全员持股”方案。但是,这次改革基本上的失败的,因为实行“全员持股”的企业的经济效益并没有很显著的增长,一些“全员持股”的企业甚至在激烈的市埸竞争中处于经营维艰的状况。
上世纪九十年代末至本世纪初,我国许多地方又搞过“经营者持股”的改革,这次改革造成了许多地方国有资产大量流失,而且改革后对企业的经济效益也无多大实质性的改善。
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2018-10-26 14:37:30
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2018-10-26 23:25:54
半床花影抱书眠 发表于 2018-10-26 13:30
上世纪八十年代末,我国许多地方搞过“全员持股”的改革,即让一个企业的全体员工都持有该企业的股份,年 ...
1,世界上每一天都有很多企业亏损、破产。
即便大家都采用成功的做法,都采取成熟的做法,仍旧不能避免失败。
同样是党,按毛主席的道路走向了胜利,按其他人的道路就失败好几十回了。

这也就是说,任何人群搞好一个事业,任何人群搞好一个企业,在自身内部,在外部,都需要做得正确,都需要具备一些条件。
那么,这些条件,这些做法,是什么?



2,劳动者享有企业利润,管理企业,或者,劳动者分享企业利润,参与管理企业,
这天然会失败,必然会失败吗?
如果天然失败,必然失败,
那么,劳动人民是没有地位、没有前途的,也是没有资格和能力搞好国家、社会的。
那么进而来说,政党,国家,也会涣散、瓦解、蜕变。


3,古今中外,有许多穷人百姓搞人群事业,搞人群企业,都失败了。那么失败的原因是什么?













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2018-10-26 23:31:21
半床花影抱书眠 发表于 2018-10-26 13:30
上世纪八十年代末,我国许多地方搞过“全员持股”的改革,即让一个企业的全体员工都持有该企业的股份,年 ...
世界上大多数的国家,搞自由民主,搞资本主义,一直是失败的。
但是,这并不能在理论上和在实践上,证明自由民主天然失败,资本主义必然失败。

同样,有的人,搞了有的员工持股的做法,可能是失败了的。那么这同样不能证明什么。


科学家,发明家,他们搞科研搞科技,失败是常态,挫折是常态,错误是常态。这同样不能证明什么。

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2018-10-26 23:33:54
半床花影抱书眠 发表于 2018-10-26 13:30
上世纪八十年代末,我国许多地方搞过“全员持股”的改革,即让一个企业的全体员工都持有该企业的股份,年 ...
假设,有的人搞了一些做法,他们失败了。那么失败的原因是什么?

大哥的全员持股的设计等等,请简单说一下。

另外,关于劳动者管理企业,享有利润,兄弟也有大体上的设想,请见,
社会主义的实现形式
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2018-10-26 23:40:28
半床花影抱书眠 发表于 2018-10-26 13:30
上世纪八十年代末,我国许多地方搞过“全员持股”的改革,即让一个企业的全体员工都持有该企业的股份,年 ...
穷人百姓,劳动人民,假若不具备搞好企业的能力,那么,就会一败涂地,一盘散沙。进而,有关的上层建筑,必定松懈、涣散、垮塌。
无论从马克思主义基本原理,还是从古今中外的人类历史,全人类任何人群的一切的成功经验和失败教训,都是如此,说明了如此。



我的意思就是说,大哥有知识,有才华,有才干,有经验,请高度重视相关问题。
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2018-10-27 08:51:38
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2018-10-27 11:38:58
1993110 发表于 2018-10-26 23:33
假设,有的人搞了一些做法,他们失败了。那么失败的原因是什么?

大哥的全员持股的设计等等,请简单说 ...
该方案无非是将原来的国有企业,转化为“全员持股”的股份制企业。是那个时期很流行的一种改革模式。据上级宣传说,如果将全厂每一个员工都变成企业的股东,则一定会极大地激发员工们的生产积极性,使企业效益得到极大的提高,而且,因为每一个员工都是股东,对有关企业重要事项进行决策时,要召开股东大会,每一个员工都能以公司股东的身份参加股东大会并投票,这也促进了企业的决策民主化。
方案的设计无非是分以下这么几个方面:
1、股权的分配。分这么几个级别:
(1)公司一把手;
(2)公司级副职;
(3)中层管理干部;
(4)班组长;
(5)普通员工。
每个等级每人持有股份的数量是不同的。大约公司一把手持有20%的股份;一把手+公司副职不得超过35%,一把手+公司副职+中层管理干部不得超过48%。其余股份在班组长和普通员工中分配。
2、每股金额为1元,其中,购买者每股出资0.5元,另一半由国家补助。购买者购买股份出资的钱全部上交国库。转制后的企业为有限责任公司。公司以其全部资产对公司债权人承担责任,股东以其出资额为限对公司承担责任。
3、公司的内部设立股东会、董事会、监事会,以及以总经理为首的管理班子。公司内部的治理结构、公司的议事规则和程序,股东会、董事会、总经理的职责和权限等,均以《公司章程》的规定为准,《公司章程》则参照中华人民共和国公司法制定,由出席股东会的全体股东表决通过,表决时,须有持三分之二以上的股权的股东表决同意方能通过。等等。
4、股东持有的股权,由公司发给股权证明书,可以转让,可以继承。但转让或继承时,须至公司董事会下设部门办理登记手续后方能生效。
5、股东的权利之一,就是可以随时向公司财务部门要求查看财务报表,并要求公司财务人员解释报表。公司如果盈利,年终是否分配红利,分配多少红利,以及红利分配的具体方案,由全体股东大会讨论通过后执行。

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2018-10-27 11:50:46
半床花影抱书眠 发表于 2018-10-27 11:38
该方案无非是将原来的国有企业,转化为“全员持股”的股份制企业。是那个时期很流行的一种改革模式。据上 ...
每个等级每人持有股份的数量是不同的。大约公司一把手持有20%的股份;一把手+公司副职不得超过35%,一把手+公司副职+中层管理干部不得超过48%。其余股份在班组长和普通员工中分配。
别的就不说了,先只说一点:极端来说,这个是叫劳动者管理企业吗?这个是一把手垄断企业。

走极端来说,这个不是为了劳动人民、人民群众,不是依靠劳动人民、人民群众,这个叫依赖能人,为了长官。
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2018-10-27 11:55:33
半床花影抱书眠 发表于 2018-10-27 11:38
该方案无非是将原来的国有企业,转化为“全员持股”的股份制企业。是那个时期很流行的一种改革模式。据上 ...
劳动者管理企业,享有企业利润,或者,劳动者参与管理企业,分享企业利润,

这有多种多样的形式,有多种多样的程度。

其中,股份制之类,完全可以探索,完全可以采用。




那么,即便是股份制之类,这也是千变万化的,各种情况都有,没有一定之规。
其中,很多很多,会走向失败。
但是,也有几个方向,能够走向成功。
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2018-10-27 11:59:13
半床花影抱书眠 发表于 2018-10-27 11:38
该方案无非是将原来的国有企业,转化为“全员持股”的股份制企业。是那个时期很流行的一种改革模式。据上 ...
该方案无非是将原来的国有企业,转化为“全员持股”的股份制企业。是那个时期很流行的一种改革模式。据上级宣传说,如果将全厂每一个员工都变成企业的股东,则一定会极大地激发员工们的生产积极性,使企业效益得到极大的提高,而且,因为每一个员工都是股东,对有关企业重要事项进行决策时,要召开股东大会,每一个员工都能以公司股东的身份参加股东大会并投票,这也促进了企业的决策民主化。
方案的设计无非是分以下这么几个方面:
1、股权的分配。分这么几个级别:
(1)公司一把手;
(2)公司级副职;
(3)中层管理干部;
(4)班组长;
(5)普通员工。
每个等级每人持有股份的数量是不同的。大约公司一把手持有20%的股份;一把手+公司副职不得超过35%,一把手+公司副职+中层管理干部不得超过48%。其余股份在班组长和普通员工中分配。
2、每股金额为1元,其中,购买者每股出资0.5元,另一半由国家补助。购买者购买股份出资的钱全部上交国库。转制后的企业为有限责任公司。公司以其全部资产对公司债权人承担责任,股东以其出资额为限对公司承担责任。
3、公司的内部设立股东会、董事会、监事会,以及以总经理为首的管理班子。公司内部的治理结构、公司的议事规则和程序,股东会、董事会、总经理的职责和权限等,均以《公司章程》的规定为准,《公司章程》则参照中华人民共和国公司法制定,由出席股东会的全体股东表决通过,表决时,须有持三分之二以上的股权的股东表决同意方能通过。等等。
4、股东持有的股权,由公司发给股权证明书,可以转让,可以继承。但转让或继承时,须至公司董事会下设部门办理登记手续后方能生效。
5、股东的权利之一,就是可以随时向公司财务部门要求查看财务报表,并要求公司财务人员解释报表。公司如果盈利,年终是否分配红利,分配多少红利,以及红利分配的具体方案,由全体股东大会讨论通过后执行。
上述这些这类,都是什么东西啊。



自古以来,都是能人当家,有钱有权有势的人垄断。无论在政治,还是在军事,经济,文化等等,都是如此。
穷人百姓是什么东西?是扶不起来的阿斗。这些个穷鬼,懒鬼,垃圾,窝囊废。

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2018-10-27 12:05:41
1993110 发表于 2018-10-26 23:33
假设,有的人搞了一些做法,他们失败了。那么失败的原因是什么?

大哥的全员持股的设计等等,请简单说 ...
但是,这个企业改制后,其经济效益并没有明显提高,而且反而越来越差,持股的员工也分不到什么钱,并没有象当初有些领导人想的那样,全体员工都当了股东后劳动积极性就会极大地提高。
企业效益不好的原因,可以说出一大堆来;例如,生产技术落后、产品不能及时更新换代满足消费者新的需要,科研技术开发方面投入太少,等等。尤其是,我感觉到,“民主决策”并不等于“科学决策”。很多次在对公司重大事项进行决策的时候,下面的员工各有各的想法、各有各的利益,很难统一思想。例如,有一次,鉴于当时市埸竞争激烈,其他竞争对手企业纷纷重金聘用高素质的营销人才,该企业也打算较大幅度地提高销售人员的业绩提成,这个方案提交股东会以后,很多工人和班组长就在会上骂,说我们天天辛辛苦苦在车间干活,只挣了那末点工资,凭什么这些销售人员每天陪客户吃吃饭,唱唱卡拉OK,每月的收入却要比我们多两、三倍?结果,这个方案就没有表决通过。直接导致这家企业的几个较有经验的销售人员跳槽走了。
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2018-10-27 12:27:00
别的就不说了,先只说一点:极端来说,这个是叫劳动者管理企业吗?这个是一把手垄断企业。
走极端来说,这个不是为了劳动人民、人民群众,不是依靠劳动人民、人民群众,这个叫依赖能人,为了长官。
本文来自: 人大经济论坛 马克思主义经济学 版,详细出处参考: https://bbs.pinggu.org/forum.php?mod=viewthread&tid=6648127&page=39&from^^uid=10415773

自古以来,都是能人当家,有钱有权有势的人垄断。无论在政治,还是在军事,经济,文化等等,都是如此。
穷人百姓是什么东西?是扶不起来的阿斗。这些个穷鬼,懒鬼,垃圾,窝囊废。


本文来自: 人大经济论坛 马克思主义经济学 版,详细出处参考: https://bbs.pinggu.org/forum.php?mod=viewthread&tid=6648127&page=39&from^^uid=10415773

你的上述两个回复,我怎么看起来有点自相矛盾。
上面这个回复说我的方案不是“劳动者管理企业”,而是“一把手垄断企业”;
下面这个回复却又说“自古以来,都是能人当家”,还说“这些个穷鬼,懒鬼……”。我搞不懂,工厂里的工人,不都是生产第一线的劳动者吗?怎么你又骂他们是穷鬼、懒鬼?我在这些工人中有很多朋友,他们是穷,但可不懒,也不是窝囊废。我有几个工人朋友,在当年全国大比武中都得过名次的,那手艺真叫棒。
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2018-10-27 12:32:06
半床花影抱书眠 发表于 2018-10-27 12:05
但是,这个企业改制后,其经济效益并没有明显提高,而且反而越来越差,持股的员工也分不到什么钱,并没有 ...
古罗马,是民主共和国,兴盛了几百年。后来,就改制了,是帝制,帝国。

就中国人这聪明劲,不用几百年,一百年就能政变。
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2018-10-27 12:32:12
知道毛泽东时代的“鞍钢宪法”吗?
“鞍钢宪法”的内容就是“两参一改三结合”,其中,“两参”就是“干部参加劳动。工人参加管理”,与你说的“劳动者管理企业”有什么异同?
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2018-10-27 12:34:19
半床花影抱书眠 发表于 2018-10-27 12:05
但是,这个企业改制后,其经济效益并没有明显提高,而且反而越来越差,持股的员工也分不到什么钱,并没有 ...
尤其是,我感觉到,“民主决策”并不等于“科学决策”。很多次在对公司重大
劳动者管理企业,管理国家,管理社会,并不等同于天天开大会,一起搞讨论,搞表决。


人民当家作主,不是人人都当总统,十亿人民有10亿个总统,光签字都是10亿个,需要耗费八年时光,才能签完。
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2018-10-27 12:37:44
1993110 发表于 2018-10-27 11:59
上述这些这类,都是什么东西啊。
古罗马,是民主共和国,兴盛了几百年。后来,就改制了,是帝制,帝国。

就中国人这聪明劲,不用几百年,一百年就能政变。
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2018-10-27 12:55:44
半床花影抱书眠 发表于 2018-10-27 12:05
但是,这个企业改制后,其经济效益并没有明显提高,而且反而越来越差,持股的员工也分不到什么钱,并没有 ...
他们搞的这些东西,大哥被动接受或无奈接受所搞的这些东西,就好比罗马民主共和没落了,则人人蠢蠢欲动,有的相当皇帝,有的相当富翁,有的相享受,有的想出名,有的想带兵,有的想等等。

总之,人人随波逐流,人人聪明盖世。

其实自古以来就如此。

而凡是想逆潮流而动,或者凡是想穷人当家做主的,都成了垃圾,废物,混蛋,王八蛋。
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2018-10-27 13:01:59
半床花影抱书眠 发表于 2018-10-27 12:05
但是,这个企业改制后,其经济效益并没有明显提高,而且反而越来越差,持股的员工也分不到什么钱,并没有 ...
其实自古以来,古今中外,从以前到未来,穷人百姓要么是窝囊废,要么是瞎胡闹,总之是乌合之众。


但是毛主席说,人民群众是真正的英雄,人民群众的智慧无穷。

那个国军弟兄,昨天还是一败涂地的国军,明天后天大后天就能变成解放军,英勇牺牲或者英勇立功。
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2018-10-27 13:11:49
半床花影抱书眠 发表于 2018-10-27 12:05
但是,这个企业改制后,其经济效益并没有明显提高,而且反而越来越差,持股的员工也分不到什么钱,并没有 ...
其实自古以来,古今中外,从以前到未来,识时务者为俊杰啊。

劳动人民,穷人百姓,要么真的是窝囊废,要么真的是瞎胡闹,总之,不是穷鬼,就是懒鬼,不是搞鬼,就是鬼搞。

识时务者为俊杰啊。
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2018-10-27 13:15:17
半床花影抱书眠 发表于 2018-10-27 12:05
但是,这个企业改制后,其经济效益并没有明显提高,而且反而越来越差,持股的员工也分不到什么钱,并没有 ...
劳动人民,为什么搞不了企业?为什么搞不了国家,而非的做成本、做附庸、做看客呢?

因为,没有人想搞好,没有人想让他们搞好,所以,就搞不好。

所以,事实俱在,真理万千,事实和真理铺天盖地,滚滚而来。

屁股决定大脑的思考,利益是真理的注脚。
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2018-10-27 13:19:02
半床花影抱书眠 发表于 2018-10-27 12:05
但是,这个企业改制后,其经济效益并没有明显提高,而且反而越来越差,持股的员工也分不到什么钱,并没有 ...
所以说,从过去到现在,到未来,毛主席只有一个。

毛主席,是中国人民的领袖和导师,是党和国家的缔造者,是中华民族的保护神,是人类的大立法者。


所以说,劳动人民搞企业,搞国家,搞民主,搞共和,完全能行,完全能成功。
虽然,搞一万回,其中只有十回能成功。
所以,需要找出那成功的所在。

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但是,这个企业改制后,其经济效益并没有明显提高,而且反而越来越差,持股的员工也分不到什么钱,并没有 ...
但是,这个企业改制后,其经济效益并没有明显提高,而且反而越来越差,持股的员工也分不到什么钱,并没有象当初有些领导人想的那样,全体员工都当了股东后劳动积极性就会极大地提高。
企业效益不好的原因,可以说出一大堆来;例如,生产技术落后、产品不能及时更新换代满足消费者新的需要,科研技术开发方面投入太少,等等。尤其是,我感觉到,“民主决策”并不等于“科学决策”。很多次在对公司重大事项进行决策的时候,下面的员工各有各的想法、各有各的利益,很难统一思想。例如,有一次,鉴于当时市埸竞争激烈,其他竞争对手企业纷纷重金聘用高素质的营销人才,该企业也打算较大幅度地提高销售人员的业绩提成,这个方案提交股东会以后,很多工人和班组长就在会上骂,说我们天天辛辛苦苦在车间干活,只挣了那末点工资,凭什么这些销售人员每天陪客户吃吃饭,唱唱卡拉OK,每月的收入却要比我们多两、三倍?结果,这个方案就没有表决通过。直接导致这家企业的几个较有经验的销售人员跳槽走了。
这些,那些,那那些,都对,都是事实,都是真理。
同时,都是自古以来统治集团的事实,统治集团的真理。

另外,还有其他的事实,还有其他的真理。


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不说了。
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