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论坛 经济学论坛 三区 马克思主义经济学
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2018-11-24
为了学术一点(有些个斑竹老是移动我帖子,是因为我的帖子不够学术,还是斑竹们不学无术啊),先甩个公式Y=A*F(K,L)。Y是产出,就是大家熟悉的GDP;A 表示科技,技术;K 是资本,包括钞票,机器,厂房,地皮(地租),石油矿藏等自然资源等等;L 是工人(准确的说是工人的劳动),包括工人,农民,工程师;F 是函数。其中A在函数F的外面,所以叫外生变量,现在更多的把A移到函数里面(那个诺奖罗默就是干这个的),变成内生变量,于是就有了Y=F(aK,aL)。神马意思呢,就是更好的机器(耗能低,产出高,还特么AI。。。)和更好的员工(985还有经验上进心。。)。

童鞋们肯定会说,你这是西经啊,马经里木有这些啊。但你仔细阅读《《资本论》》(我其实一个字也没读,我是前段时间和那个谁掐架时查了个社会必要劳动时间),一定会发现老马是认同上面的内容,可以设想(也就是假想,假定,假设)老马否认资本(含技术的机器哦)在生产中的作用,那他还提个P生产工具啊。工人劳动就不说了,因为童鞋们比我还熟悉。也就是说老马在生产方面和西经是没有异议的,不同的是老马在分配方面和西经不同。


西经认为既然K(资本),L(劳动)都和产出有关,那咱两就得共同分配产出咯,至于怎么分那就看谁贡献大小咯,比如美国劳动占GDP 的60-70%,最近几十年一直在还缓慢下降),剩下的是资本滴。其实老马也是认同资本也该有利得,因为如果老马认为资本没有利得,就是0,产出100%归工人,那公有,私有有个P区别,那他为毛还有搞公有呢?

结论   经济学:资本收益归所有者--所以眼产权明晰;老马:资本收益归全社会--所以公有制。
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2018-11-24 12:14:12
现在农村土地确权,为以后土地扭转做准备吧(我猜想的),这就很明确中国以后走市场经济了。另外市场经济和国有企业不矛盾,这个我以前说过的。
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2018-11-24 14:14:14
严格来说,马经不是理论(诡辩与理论之间有着严格的区别标准)。
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2018-11-24 17:15:02
“其实老马也是认同资本也该有利得,因为如果老马认为资本没有利得,就是0,产出100%归工人,那公有,私有有个P区别,那他为毛还有搞公有呢?”——————你正好说反。老马把资本分为:不变资本与可变资本两个部分。正因为老马人为资本利润为0(不变资本),只有工人的工资(可变资本)才产生剩余价值,所以,老马才要搞公有制。把工人生产的剩余价值归全民所有,而不能让资本家无偿占有。
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2018-11-24 17:38:14
qi509 发表于 2018-11-24 17:15
“其实老马也是认同资本也该有利得,因为如果老马认为资本没有利得,就是0,产出100%归工人,那公有,私有有 ...
老马如果认为资本(固定)利得为0,那就是说公有,私有都应该为0,那公有和私有就没有区别了。就不存在主张全社会公有制。
现实资本(老马的固定)是有利得的,老马认为这个利得是剥削工人的,那公有制,资本(老马的固定)还是有利得的,还是剥削工人的。如果公有的资本没有利得,利得为0,那全社会就不会有新增资本,不会有扩大生产,全社会就没有增长。还会后退,机器等都有损耗最后报废。
所以老马肯定认为资本(利得)应该归全社会,所以主导公有。老马应该认为资本利得在私有的情况下是剥削,在公共情况就不叫剥削,因为资本利得归全社会。
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2018-11-24 17:48:27
clm0600 发表于 2018-11-24 14:01
先甩个公式Y=A*F(K,L)。
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资本,科技都只是过去的劳动成果,都是L的函数,所以:
你花1W买台电脑(资本),业余时间写文章(劳动)卖钱,假如你今天卖文章挣100元,那你是不是拿出部分钱,比如10块给过去的劳动者,问题是过去劳动者是电脑公司,做硬盘的,还是。。。。。

L是指 t 时间的劳动,就是今天,今月,今年。而过去的劳动就是K,过去是t-1,是昨天,上月,去年。你不1W块钱(K),没人给你电脑(过去t-1时间的劳动)。因为电脑是你买的(你的资本),所以100全归你,如果你是租的,那你得给别人10块---K的报酬。
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