全部版块 我的主页
› 论坛 › 经济学论坛 三区 › 马克思主义经济学
经济学的几个弥天大谎——为什么有人信而不疑？
石开石
2019-2-18 15:01:41
wzwswswz 发表于 2019-2-18 14:44
你说的不好用，因为你对概念的理解总是错误。

我从来没有承认过销售量是价格的原因，因为价格总是由供 ...
提供量大于需求量是常见的事，不必降低价格，可以留为库存。提供量只有要全部销售变成供给量时，才要降低价格。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明：姓名-公司-职位

以便审核进群资格，未注明则拒绝

wzwswswz
2019-2-18 15:54:06
石开石 发表于 2019-2-18 14:53
销售量不是你想象的完成销售的量，是准备销售并且必须销售的量，销售成功，是销售完成量。
没有完成的就是供给量，或者叫待售量，根本就不是销售量，而只有完成销售的，才能叫销售量。
例如，销售率的计算公式为：销售率=销售数/生产数，反映的是产品已经实现销售的程度，而不是“准备销售并且必须销售”的程度。

你一个经济师，竟然连什么是销售量都不知道，就是个冒牌。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明：姓名-公司-职位

以便审核进群资格，未注明则拒绝

石开石
2019-2-18 15:55:42
wzwswswz 发表于 2019-2-18 14:44
你说的不好用，因为你对概念的理解总是错误。

我从来没有承认过销售量是价格的原因，因为价格总是由供 ...
你的所谓供给量实际是提供量，记住:供给量一定要与价格直接对应。或者说必须成交。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明：姓名-公司-职位

以便审核进群资格，未注明则拒绝

wzwswswz
2019-2-18 15:57:13
石开石 发表于 2019-2-18 15:01
提供量大于需求量是常见的事，不必降低价格，可以留为库存。提供量只有要全部销售变成供给量时，才要降低 ...
那不叫提供量，而叫供给量。
你当然可以留为库存，但那样一来，你的必须销售就毫无意义了。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明：姓名-公司-职位

以便审核进群资格，未注明则拒绝

石开石
2019-2-18 16:09:48
wzwswswz 发表于 2019-2-18 15:57
那不叫提供量，而叫供给量。
你当然可以留为库存，但那样一来，你的必须销售就毫无意义了。
你分不清提供量与供给量是你犯错误的原因。
提供量(即你理解的供给量)大于需求量，价格不必下降，不销售就可以了嘛。
你说供大于求价格下降是不是错了？
但如果像我把供给量理解为必须销售的量，那价格就要下降了。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明：姓名-公司-职位

以便审核进群资格，未注明则拒绝

wzwswswz
2019-2-18 16:26:31
石开石 发表于 2019-2-18 16:09
你分不清提供量与供给量是你犯错误的原因。
提供量(即你理解的供给量)大于需求量，价格不必下降，不销售 ...
你有没有阅读能力？
我说的是“一种商品，如果供给量大于需求量，那么在原来的价格上就会有一部分供给量无法转化为销售量，只有降低价格，才有可能使所有的供给量都转化为销售量。”这里的“降低价格”只是“使所有供给量转化都转化为销售量”的必要条件，而不是说只要供给量大于需求量，所有的供给量都必须降低价格。

另一方面，市场上并非只有你一个卖家，因为供给量大于需求量，所以在当前价格上根本就不可能实现所有的供给量都转化为销售量。因此，只要有部分卖家愿意降低价格来销售，价格就一定会降低。所以，根本就不需要你的什么“必须销售”的量，而只要卖家愿意和希望卖出自己的商品就足够了。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明：姓名-公司-职位

以便审核进群资格，未注明则拒绝

wzwswswz
2019-2-18 16:32:28
石开石 发表于 2019-2-18 15:55
你的所谓供给量实际是提供量，记住:供给量一定要与价格直接对应。或者说必须成交。
必须成交只是卖者的主观愿望，而市场不是由卖者的主观愿望来决定的。所以，必须成交而无法成交的例子有的是。

假设你提供该市场100件产品（提供量），其中必须在某价格上销售的是70件，但在这个价格上没有任何一个买者愿意购买，你那个“必须”有个毛用？
另一方面，假设买者在这个价格上愿意购买的恰好是100件，且没有人愿意出更高的价格，那你就只卖70件，另外30件坚决不卖？不然，你那个“必须”又有个毛用？
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明：姓名-公司-职位

以便审核进群资格，未注明则拒绝

石开石
2019-2-18 17:31:32
wzwswswz 发表于 2019-2-18 16:26
你有没有阅读能力？
我说的是“一种商品，如果供给量大于需求量，那么在原来的价格上就会有一部分供给量 ...
你说供给量(我理解的提供量)是决定价格的原因。
现在，有需求表及对应的提供量供给量如下:
价格      需求量        提供量        供给量
100          50               100              50
200         150              300             150   
你真的认为是提供量100不是供给量50或提供量300不是供给量150决定价格吗？
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明：姓名-公司-职位

以便审核进群资格，未注明则拒绝

石开石
2019-2-18 17:34:21
wzwswswz 发表于 2019-2-18 16:26
你有没有阅读能力？
我说的是“一种商品，如果供给量大于需求量，那么在原来的价格上就会有一部分供给量 ...
你说的是供给量大于需求量，价格一定下降。我说不必价格下降，不卖就可以了。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明：姓名-公司-职位

以便审核进群资格，未注明则拒绝

wzwswswz
2019-2-18 17:36:54
石开石 发表于 2019-2-18 17:31
你说供给量(我理解的提供量)是决定价格的原因。
现在，有需求表及对应的提供量供给量如下:
价格      需 ...
你对价格形成的知识完全是0.
市场上的价格不是有了需求量和供给量自然而然地对号入座就形成的，而是通过市场竞争形成的。
按照你给出的数据，请你说说市场的价格到底是如何通过竞争形成的。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明：姓名-公司-职位

以便审核进群资格，未注明则拒绝

石开石
2019-2-18 17:37:54
wzwswswz 发表于 2019-2-18 16:32
必须成交只是卖者的主观愿望，而市场不是由卖者的主观愿望来决定的。所以，必须成交而无法成交的例子有的 ...
你不要忘了需求曲线的存在，不同的价格有不同的需求量。100一定对应某一价格，70也对应某一价格。你要卖多少就选哪个价格。这个价格，供给量与需求量相等。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明：姓名-公司-职位

以便审核进群资格，未注明则拒绝

wzwswswz
2019-2-18 17:50:28
石开石 发表于 2019-2-18 17:34
你说的是供给量大于需求量，价格一定下降。我说不必价格下降，不卖就可以了。
供给量不是没有底线的，低于所有卖者愿意出售的最低价格，就没有供给量，价格当然也就不会下降了。除了这种情况以外，在你不卖的价格以下都有供给量，所以价格都是一定会下降的。

如果要讲必须，那么对于每一个卖者来说，那就是其愿意出售的那个最低价格上的量，才是必须的。在此之上的，都是愿意卖，而不是必须卖。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明：姓名-公司-职位

以便审核进群资格，未注明则拒绝

石开石
2019-2-18 17:57:17
wzwswswz 发表于 2019-2-18 17:36
你对价格形成的知识完全是0.
市场上的价格不是有了需求量和供给量自然而然地对号入座就形成的，而是通过 ...
是供给者确定了要销售的量，买方恰好某一价格需求这些量，所以价格确定。这是解释价格形成的模型，至于实际市场价格是怎么确定的，那要具体问题具体分析了。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明：姓名-公司-职位

以便审核进群资格，未注明则拒绝

石开石
2019-2-18 18:02:17
wzwswswz 发表于 2019-2-18 17:50
供给量不是没有底线的，低于所有卖者愿意出售的最低价格，就没有供给量，价格当然也就不会下降了。除了这 ...
你不要忘了我的观点:确定了要销售的量，一定会有价格与之对应。不是什么价格供给方不卖，是供给方的卖决定了价格。这又暴露了你价格在先价格是供给量原因的观点。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明：姓名-公司-职位

以便审核进群资格，未注明则拒绝

wzwswswz
2019-2-18 18:02:19
石开石 发表于 2019-2-18 17:37
你不要忘了需求曲线的存在，不同的价格有不同的需求量。100一定对应某一价格，70也对应某一价格。你要卖多 ...
世界上有哪个生产者知道他现在面对的需求曲线是正在发生变化还是没有发生变化？有哪个生产者知道他所面对的需求曲线上每一个价格的需求量是多少？又有哪个生产者知道与他一样向市场提供同种商品的生产者有多少，提供的商品数量有多少？其他生产者愿意接受的价格是多少？如果连这些都不知道，如何能够选择一个供给量与需求量恰好相等的价格？如果大家都知道这些，现实中还会有买者与卖者之间讨价还价的事情发生吗？

所以，研究经济学，必须要永远把经济事实作为基点，而不要总是生活在自己的臆想中。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明：姓名-公司-职位

以便审核进群资格，未注明则拒绝

wzwswswz
2019-2-18 18:13:28
石开石 发表于 2019-2-18 17:57
是供给者确定了要销售的量，买方恰好某一价格需求这些量，所以价格确定。这是解释价格形成的模型，至于实 ...
每一个供给者只能确定自己所能够接受的价格与自己想要销售的数量，而根本就确定不了整个市场的要销售的总量和相对应的价格。在市场上，也是每一个卖者与买一个买者相互讨价还价来交易的，根本就不存在要销售的总量与要购买的总量直接相互选择的情况。
所以，你的买卖双方根据已知的量选择一个价格的说法，纯粹就是你的臆想。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明：姓名-公司-职位

以便审核进群资格，未注明则拒绝

石开石
2019-2-18 18:19:17
wzwswswz 发表于 2019-2-18 18:02
世界上有哪个生产者知道他现在面对的需求曲线是正在发生变化还是没有发生变化？有哪个生产者知道他所面对 ...
那是对市场的概括。
最起码没有把提供量作为决定价格的因素。
需求曲线是线形，实际成交那是带形。供给量线是线形，实际成交那也是带形。
理论是解释实际的，不一定与实际完全一致，但不能偏离实际太多。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明：姓名-公司-职位

以便审核进群资格，未注明则拒绝

wzwswswz
2019-2-18 18:23:00
石开石 发表于 2019-2-18 18:02
你不要忘了我的观点:确定了要销售的量，一定会有价格与之对应。不是什么价格供给方不卖，是供给方的卖决定 ...
真是毫无经济常识！
现在许多商品房为什么积压卖不出去？如果1分钱一个平方，那么全国所有积压的商品房一天之内保证全部卖完。
商品房之所以会积压，就是因为开发商为自己设定了一个底价，低于这个价格，开发商宁可被法院拿去拍卖还债，也不愿意出售。

注意：这里的底价是卖者“愿意出售”或“能够接受”的最低价格，而不是最终的成交价格。因为你分不清“愿意出售”或“能够接受”的价格与实际的成交价格的区别，所以总说错话。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明：姓名-公司-职位

以便审核进群资格，未注明则拒绝

石开石
2019-2-18 18:26:23
wzwswswz 发表于 2019-2-18 18:13
每一个供给者只能确定自己所能够接受的价格与自己想要销售的数量，而根本就确定不了整个市场的要销售的总 ...
你把模型当现实那是你的问题。
你把提供量作为价格的决定因素是错误的，无疑。
作为销售意义的供给，供给量最终一定是成交量或售出量。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明：姓名-公司-职位

以便审核进群资格，未注明则拒绝

wzwswswz
2019-2-18 18:29:06
石开石 发表于 2019-2-18 18:19
那是对市场的概括。
最起码没有把提供量作为决定价格的因素。
需求曲线是线形，实际成交那是带形。供给 ...
两条线相交的点是均衡价格，是所有成交价格形成的均衡点，所以，不要把任何一个成交价格都当成那个点。
所以，质疑别人之前需要先提高自己的阅读理解能力，先把别人的概念与观点搞搞清楚。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明：姓名-公司-职位

以便审核进群资格，未注明则拒绝

wzwswswz
2019-2-18 18:34:46
石开石 发表于 2019-2-18 18:26
你把模型当现实那是你的问题。
你把提供量作为价格的决定因素是错误的，无疑。
作为销售意义的供给，供 ...
模型是从现实中来的，模型可以舍弃现实中非本质的东西，但不能舍弃本质的东西，不能把卖者根本无法知道的东西说成是知道，把卖者根本无法选择的说成是能够选择。否则，那个模型就不是来自于现实的，而是来自于臆想的弥天大谎。

无法证明的东西，你说一千遍、一万遍“一定”，那也一定是不成立的。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明：姓名-公司-职位

以便审核进群资格，未注明则拒绝

石开石
2019-2-18 18:49:30
wzwswswz 发表于 2019-2-18 18:29
两条线相交的点是均衡价格，是所有成交价格形成的均衡点，所以，不要把任何一个成交价格都当成那个点。
...
未有斜向上的供给曲线，就没有什么均衡价格。
有多少供给量，就有多少与之对应的市场价格。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明：姓名-公司-职位

以便审核进群资格，未注明则拒绝

石开石
2019-2-18 18:54:47
wzwswswz 发表于 2019-2-18 18:34
模型是从现实中来的，模型可以舍弃现实中非本质的东西，但不能舍弃本质的东西，不能把卖者根本无法知道的 ...
模型的本质是需求曲线与供给量线。是对现实高度的抽象。
需求，用需求曲线表示。供给量，用供给量线表示。
需求方有货币，供给方有供给量。交换，就会有价格。价格=货币/供给量。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明：姓名-公司-职位

以便审核进群资格，未注明则拒绝

石开石
2019-2-18 18:59:28
wzwswswz 发表于 2019-2-18 18:34
模型是从现实中来的，模型可以舍弃现实中非本质的东西，但不能舍弃本质的东西，不能把卖者根本无法知道的 ...
只提供不销售，提供量一定不是供给量。这是一定的。
提供量要销售才是供给量。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明：姓名-公司-职位

以便审核进群资格，未注明则拒绝

石开石
2019-2-18 21:06:53
wzwswswz 发表于 2019-2-18 11:17
要脸的人会造谣吗？造谣是在好好讲话吗？
你要是能够看懂西经的供给曲线，你怎么会把供给量说成售出量呢？怎么会把供给量（售出量）看成是自变量，而把价格看成是因变量呢？怎么会说出想要高价格（结果），供给量就要少（原因）这种荒唐的话来呢？
——————————————————————————————
这是你的贴子复制。
你总是把供给量当结果的，把价格当原因的。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明：姓名-公司-职位

以便审核进群资格，未注明则拒绝

wzwswswz
2019-2-18 21:54:04
石开石 发表于 2019-2-18 18:49
未有斜向上的供给曲线，就没有什么均衡价格。
有多少供给量，就有多少与之对应的市场价格。
在一定时期，市场上以40元价格成交了30件，以50元价格成交了40件，以60元价格成交了30件，总的成交量是100件，价格的均衡点是50元。这50元就是均衡价格，100件就是均衡价格上彼此均衡的供给量和需求量。
而在这一定时期，还有愿意以40元或更低价格购买的需求量，但因为缺乏这种价格的供给量而无法实现；同样，也有愿意以60元或更高价格销售的供给量，同样因为缺乏这种价格的需求量而无法实现。所以，绝不是有多少供给量，就有多少与之对应的市场价格。除非你把销售量当成了供给量。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明：姓名-公司-职位

以便审核进群资格，未注明则拒绝

石开石
2019-2-18 22:11:34
wzwswswz 发表于 2019-2-18 21:54
在一定时期，市场上以40元价格成交了30件，以50元价格成交了40件，以60元价格成交了30件，总的成交量是10 ...
均衡价格是不存在的——臆想的
斜向上的供给曲线是不存在的——臆想的
你用实际交易的几个数据来说什么均衡价格太可笑了。
你先把供给曲线的意义搞明白。
是价格上涨，生产量增加；还是价格上涨，销售量增加。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明：姓名-公司-职位

以便审核进群资格，未注明则拒绝

wzwswswz
2019-2-18 22:19:45
石开石 发表于 2019-2-18 18:54
模型的本质是需求曲线与供给量线。是对现实高度的抽象。
需求，用需求曲线表示。供给量，用供给量线表示 ...
线本身根本就不是本质，而是对本质的抽象。因为现实中的成交价格不可能全都落在均衡价格之上，均衡价格实际上就是诸多成交价格的均衡点。之所以会有这种现象，原因就在于每一个成交价格都只能是在市场竞争中实现的。
但模型中的线和点本身并不能反映出市场竞争的这个过程和作用，这就需要要用我们的头脑来补充，这样我们才有可能形成关于均衡价格本质的完整认识。

你看不到价格形成中的竞争过程，否认竞争在价格形成中的作用，你所谓的模型实际上就成了脱离实际的臆想。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明：姓名-公司-职位

以便审核进群资格，未注明则拒绝

wzwswswz
2019-2-18 22:20:17
石开石 发表于 2019-2-18 18:59
只提供不销售，提供量一定不是供给量。这是一定的。
提供量要销售才是供给量。
没有证明的东西永远都不是一定的。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明：姓名-公司-职位

以便审核进群资格，未注明则拒绝

wzwswswz
2019-2-18 22:29:03
石开石 发表于 2019-2-18 21:06
你要是能够看懂西经的供给曲线，你怎么会把供给量说成售出量呢？怎么会把供给量（售出量）看成是自变量， ...
供给曲线是一种函数图象，在同一个函数图象中每一个变量或者是自变量（原因），或者是因变量（结果），而不可能既是自变量（原因）又是因变量（结果）。
供给曲线这种函数图象反映的就是价格（愿意出售的或能够接受的）是自变量（原因），供给量（愿意出售的）是因变量（结果）。

你在供给曲线这个函数范围内，把价格和供给量都不仅看成是自变量（原因），而且还看成是因变量（结果），只能证明你对函数意义的无知，证明你根本就分不清自变量（原因），和因变量（结果）。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明：姓名-公司-职位

以便审核进群资格，未注明则拒绝

首页上一页下一页跳至第页
栏目导航
热门文章
推荐文章

说点什么

分享

微信QQ空间QQ微博
扫码加好友，拉您进群
各岗位、行业、专业交流群