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价格高于单位变动成本，供给量一定增加吗？
wzwswswz
2019-3-10 17:33:53
石开石 发表于 2019-3-10 15:33
你难道不知道价格是有时期性的吗？你总想知道商业机密，不合适啊。
你那个“价格中间区域”（“跨越变动成本”区域）“无法形成现实价格”也有“时期性”吗？那你说说，具体在哪个时期才有你的“价格中间区域”（“跨越变动成本”区域）“无法形成现实价格”？拿出证据来！

如果你的“价格中间区域”（“跨越变动成本”区域）“无法形成现实价格”只存在于某种商品的某一个特定的时期，那么它就只是一种个别现象，你从中要推出普遍性的结论，那就是胡说八道。

至于“商业机密”，那不过是贴在你谎言上的标签而已，为了编造谎言，你这个标签用的还少吗？只要贴上这个标签，有什么谎言你编造不出来？！
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石开石
2019-3-10 17:44:59
wzwswswz 发表于 2019-3-10 17:33
你那个“价格中间区域”（“跨越变动成本”区域）“无法形成现实价格”也有“时期性”吗？那你说说，具体 ...
每个时期有不同的中间价格区域。有价格下降形成的中间价格区域，还有价格回升形成的中间价格区域。
请阅读——台阶理论简介——或许你能理解？再不理解，就没有办法了。
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wzwswswz
2019-3-10 20:51:35
石开石 发表于 2019-3-10 17:44
每个时期有不同的中间价格区域。有价格下降形成的中间价格区域，还有价格回升形成的中间价格区域。
请阅 ...
你那个台阶理论根本就是不成立的。因为：
第一，你那个台阶到底多大？从理论上来说，如果它就是当时某种产品的最小计价单位，（例如现在的蔬菜、肉类、水果等都是以0.1元为最小计价单位的），那么你把你的台阶连接起来，它实际就是一条平滑的曲线，因为在相邻的两个台阶之间，根本就不可能存在非台阶的价格。
第二，同一种产品在市场上的成交实际上不可能只有一个价格。因而，即使相邻的两个成交时期的平均成交价格下了一个台阶，但只要这两个价格的间隔不是最小的计价单位，那么只要把每一天的每一个成交价格都标示出来，就完全可以看到在两个台阶之间实际还分布着许多成交价格，即所谓的台阶并不是一步迈下去的，而是有许多价格为中介的。
第三，同一种商品的生产者增加的生产量进入市场的时间不可能是完全同步的，增加的数量也不可能是完全相同的；并且，只要价格有一定程度的下跌，一定会有生产者开始减少生产量，因而市场上生产量的增加完全具有随机的性质，并且往往还会伴随着生产量的减少。受此影响，价格不可能总是一步一步下台阶的，而是有可能一步、半步、小小半步……或者以最小计价单位往下走的，并且在此过程中还会有价格的上涨。
第四，即便是需求曲线不变，但只要价格下降一个最小计价单位所增加的需求量恰好等于净增加的生产量，那么净增加的生产量所引起的价格下跌，也只能是一个最小的计价单位。因此，你的台阶如果根本不包括毫无意义的最小计价单位，那么这里就根本不存在所谓的下台阶。

所以，你所谓的台阶理论又不过是你的臆想而已。
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wzwswswz
2019-3-10 21:08:17
石开石 发表于 2019-3-10 17:44
每个时期有不同的中间价格区域。有价格下降形成的中间价格区域，还有价格回升形成的中间价格区域。
请阅 ...
我们来看看《我的钢铁》上给出的2011年6月到2015年6月的钢材价格（指数）走势图——

钢材价格.jpg

在这个长期的价格下跌中，根本就看不到你的“下台阶”。虽然其中有几次看似下台阶，但只要把每一天的价格指数都标示出来，所谓的下台阶基本都是不存在的。

所以，你的台阶理论完全就是你的臆想。


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石开石
2019-3-10 21:13:30
wzwswswz 发表于 2019-3-10 21:08
我们来看看《我的钢铁》上给出的2011年6月到2015年6月的钢材价格（指数）走势图——
这只是价格图，没有生产量。把生产量画出来，就有台阶了。
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石开石
2019-3-10 21:16:26
wzwswswz 发表于 2019-3-10 20:51
你那个台阶理论根本就是不成立的。因为：
第一，你那个台阶到底多大？从理论上来说，如果它就是当时某种 ...
台阶的水平部分，表示的是什么你先搞清楚。
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2019-3-10 21:25:41
石开石 发表于 2019-3-10 17:44
每个时期有不同的中间价格区域。有价格下降形成的中间价格区域，还有价格回升形成的中间价格区域。
请阅 ...
你怎么总是打你自己的脸呢？
你说的“中间价格区域”是指“跨越变动成本的区域”，在这上下的分别是“高于变动成本”的“高价区域”和“低于变动成本”的“低价区域”。
你怎么现在又“有价格下降形成的中间价格区域，还有价格回升形成的中间价格区域”？难道你的变动成本在价格下降和上升中是不同的吗？
那这不又意味着在价格下降和上升中的高于变动成本的高价区域和低于变动成本的低价区域也是不同的？

那请你明确告诉我们，你的变动成本在价格下降和上升中到底有何不同？为什么不同？
你的高于变动成本的高价区域和低于变动成本的低价区域在价格下降和上升中又到底有何不同？为什么不同？
回答不出，那你就是在胡说八道。
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2019-3-10 21:29:55
石开石 发表于 2019-3-10 21:13
这只是价格图，没有生产量。把生产量画出来，就有台阶了。
你就是把生产量画出来也没有台阶，除非你说的台阶包括了毫无意义的最小计价单位。
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2019-3-10 21:33:08
石开石 发表于 2019-3-10 21:16
台阶的水平部分，表示的是什么你先搞清楚。
你先把你台阶到底有多大讲清楚，你不会说白菜1元/斤变为0.9元/斤就是下台阶吧？
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2019-3-10 21:42:11
wzwswswz 发表于 2019-3-10 21:33
你先把你台阶到底有多大讲清楚，你不会说白菜1元/斤变为0.9元/斤就是下台阶吧？
台阶的水平部分就是生产量的增加。至于多少，那是很难确定的，不同产品不同。有的产品很少，有的产品很多。
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2019-3-10 21:42:35
wzwswswz 发表于 2019-3-10 21:29
你就是把生产量画出来也没有台阶，除非你说的台阶包括了毫无意义的最小计价单位。
那只是你不懂而已。
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2019-3-10 21:48:07
wzwswswz 发表于 2019-3-10 21:25
你怎么总是打你自己的脸呢？
你说的“中间价格区域”是指“跨越变动成本的区域”，在这上下的分别是“高 ...
价格下降，是生产量增加造成，到了最低价格——这形成一个中间价格区域。
开始减少生产量，价格回升，又减少生产量，价格回升到变动成本之上——这又形成一个中间价格区域。
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2019-3-10 22:03:44
石开石 发表于 2019-3-10 21:42
台阶的水平部分就是生产量的增加。至于多少，那是很难确定的，不同产品不同。有的产品很少，有的产品很多 ...
你把白菜从1元/斤下降到0.9元/斤都说成下台阶，那么你的下台阶不过就是下降的别名而已，你怎么还有脸把它称之为你的理论？
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2019-3-10 22:04:54
石开石 发表于 2019-3-10 21:42
那只是你不懂而已。
被我问中要害了，不敢回答了吧？
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2019-3-10 22:46:50
石开石 发表于 2019-3-10 21:48
价格下降，是生产量增加造成，到了最低价格——这形成一个中间价格区域。
开始减少生产量，价格回升，又 ...
你不要绕弯子，明确回答我，价格下降和上升的那两个不同的中间价格区域是不是就是你前面说的“跨越变动成本的区域”？
如果是，那么为什么价格下降和上升时的变动成本是不同的？
如果不是，那么你就是掴了你自己的嘴
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石开石
2019-3-11 04:29:59
wzwswswz 发表于 2019-3-10 22:46
你不要绕弯子，明确回答我，价格下降和上升的那两个不同的中间价格区域是不是就是你前面说的“跨越变动成 ...
不同时期不同企业加权平均变动成本可以是不同的。中间价格区域也是不同的。
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2019-3-11 04:37:25
wzwswswz 发表于 2019-3-10 22:03
你把白菜从1元/斤下降到0.9元/斤都说成下台阶，那么你的下台阶不过就是下降的别名而已，你怎么还有脸把它 ...
不是台阶是什么？
白菜1元/斤对应的产量是100000斤，0.9元/斤对应的产量是200000斤。台阶水平部分是100000斤。垂直部分是0.1元/斤，你画图看看是不是台阶。
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2019-3-11 04:47:29
wzwswswz 发表于 2019-3-10 22:04
被我问中要害了，不敢回答了吧？
你总是臆想不思考。很简单的事，好好想想。
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石开石
2019-3-11 04:51:19
wzwswswz 发表于 2019-3-10 22:04
被我问中要害了，不敢回答了吧？
我用计算机画图不行，你行吗？如果行，画个图，就明白了。你可以用手画图嘛。我的手画图可不少呢。
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石开石
2019-3-11 04:58:02
wzwswswz 发表于 2019-3-10 21:08
我们来看看《我的钢铁》上给出的2011年6月到2015年6月的钢材价格（指数）走势图——


假设图中横坐标是生产量。在线上有一定间隔取两点。上面的点作水平线，下面的点作垂直线，这就形成一个台阶。台阶存在，只是你看不出来而已。
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2019-3-11 10:12:13
石开石 发表于 2019-3-11 04:29
不同时期不同企业加权平均变动成本可以是不同的。中间价格区域也是不同的。
最高和最低的变动成本与加权是无关的，你连这个也不懂吗？所以，你所说的“中间价格区域”（“跨越变动成本的区域”）与加权完全是无关的。
用加权来偷换你的概念，不是无知就是无赖。
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wzwswswz
2019-3-11 10:43:29
石开石 发表于 2019-3-11 04:37
不是台阶是什么？
白菜1元/斤对应的产量是100000斤，0.9元/斤对应的产量是200000斤。台阶水平部分是1000 ...
真是无知到了极点！
如果需求曲线上的点不是用平滑的线条连接起来，而是任意两个相邻点之间用向下的垂涎和相左的横线来连接的话，那么需求曲线就是由许多小台阶所组成的折线，而不是平滑的曲线。价格无论是向上还是向下走的都是台阶，只要需求曲线不变，价格的变化只能是走台阶的，这与生产量是缓慢增加还是一下子增加很多毫无关系。

就以白菜来看，如果需求曲线上1元/斤对应的是10000斤，0.9元/斤对应的只是10100斤，0.8元对应的是10200斤，那么价格从1元下降到0.9元只需要从10000斤增加100斤就行了。这同样也是一个台阶。如果生产量一下子增加的是200斤，那么价格直接就会下两个台阶。
再假设，如果0.9元对应的是30000斤，那么生产量就必须增加20000斤才能下一个台阶。

所以，你把所谓的下台阶归结为生产量的一下子增加，只能证明你的无知。
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2019-3-11 10:49:40
石开石 发表于 2019-3-11 04:47
你总是臆想不思考。很简单的事，好好想想。
被我问中要害了，回答不了了吧？
看看我上一楼的发言，需求曲线本身就是可以用许多小台阶的折线来表示的。只要需求曲线不变，价格的变化只能是走台阶的，这与生产量是缓慢增加还是一下子增加很多毫无关系。
这么简单的东西，恐怕你自己一辈子都是思考不出来的。
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2019-3-11 11:10:02
石开石 发表于 2019-3-11 04:58
假设图中横坐标是生产量。在线上有一定间隔取两点。上面的点作水平线，下面的点作垂直线，这就形成一个台 ...
看看需求表，你就知道你是多么地无知了。如果你还不知道你的无知，那你就是双倍的无知。
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石开石
2019-3-11 12:24:40
wzwswswz 发表于 2019-3-11 10:12
最高和最低的变动成本与加权是无关的，你连这个也不懂吗？所以，你所说的“中间价格区域”（“跨越变动成 ...
你分不清个体企业变动成本与全体企业加权平均成本。
价格与需求曲线联系，对应总加权平均变动成本。这是中间价格区域对应的成本。
价格与个体企业联系，对应个体企业变动成本。
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石开石
2019-3-11 12:28:54
wzwswswz 发表于 2019-3-11 11:10
看看需求表，你就知道你是多么地无知了。如果你还不知道你的无知，那你就是双倍的无知。
需求表仅仅给出几个数据，是可能性的。把那些点连接。生产量线或者在需求曲线的右侧或者在需求曲线的左侧。这你画图便知。是你无知。
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石开石
2019-3-11 12:33:07
wzwswswz 发表于 2019-3-11 10:49
被我问中要害了，回答不了了吧？
看看我上一楼的发言，需求曲线本身就是可以用许多小台阶的折线来表示的 ...
连续增加(微微增加)与间断(跳跃)增加。
本来价格就是台阶式下降。所以才会出现中间价格区域。这回可以理解价格中间区域是怎么回事了吧？
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石开石
2019-3-11 12:35:34
wzwswswz 发表于 2019-3-10 22:03
你把白菜从1元/斤下降到0.9元/斤都说成下台阶，那么你的下台阶不过就是下降的别名而已，你怎么还有脸把它 ...
价格下降10%不是台阶？1元下降到0.99元算是连续。
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2019-3-11 12:43:52
石开石 发表于 2019-3-11 12:24
你分不清个体企业变动成本与全体企业加权平均成本。
价格与需求曲线联系，对应总加权平均变动成本。这是 ...
又要胡说八道了！
总加权平均变动成本只是一个点，而你讲的价格中间区域是一个区域，是“跨越变动成本”的区域。如果你说的价格中间区域只是一个点，那就仅仅是这个点上无法形成现实的价格？那你来证明一下，为什么这个点上无法形成现实的价格？
例如，假设白菜的这个点恰好就是1元/斤，请你证明为什么这个点上无法形成现实价格？
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2019-3-11 12:57:51
石开石 发表于 2019-3-11 12:28
需求表仅仅给出几个数据，是可能性的。把那些点连接。生产量线或者在需求曲线的右侧或者在需求曲线的左侧 ...
需求表上任意两个相邻的一组数据构成的点以垂线和横线的方式连接起来，需求曲线就是一个由许多台阶构成的折线。这么简单的道理你都理解不了吗？

因此，只要需求曲线不变，不管你所谓的生产量线在需求曲线的哪一侧，价格只能按照需求曲线的台阶上涨或下跌。这你还不明白？
所以，价格的上涨或下跌是不是上下台阶，与生产量是一下子增加还是缓慢增加毫无关系。

再看看你画的那个图，在你头脑中根本就没有需求曲线也可以是由台阶组成的折线的观念，充分证明了你就是无知。
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