制度就是好东西,那么原始社会人生产力落后,好进行制度改革,进行产权改革实行资本主义制度那么用不了多少年非洲国家就成了发达．可能吗．

又是制度论，什么市场经济，人类延生以来就是市场经济，现在国家除了朝鲜，古巴以外都是市场经济国家，又有多少是发达有多少是发展中国家，发不发达还要看市场以外的东西搞的好不好，比重工业发不发达，科技怎么样，国家的组织能力，制度是一个虚的东西是起脯助作用的．为什么经济学家爱谈制度因为经济学家就是制度学家，当国家以科学为发展主要的任务时，就不关他们的事了，他们的地位就会一落千仗，就好比儒家人以德治国，为什么因为儒家就是德育家，国家不以德治国，国家以国家综合国力增长为主要目标，就不关他们的事了，这些制度学家们这些德学家们到那里去找饭吃．

同时，经济增长的最根本动力究竟是什么？投资就增长？要是没有回报，谁还投资？所以，要找到为什么会得到回报的原因是什么，这才是问题的关键。

个人认为，经济增长的根本动力是科学技术的进步。

一个人在公共汽车站上，运行速度为零，开来了一个公共汽车这个人上了车，汽车以每小时60公理前进，那么你是不是以为汽车之所以这么快是因为这个人上了车的原因，78年以前其发展是很快，但是今天的经济学是没有办统计的，比如科技的增长是多少，人的素质的提高是多少，由于是计划经济没有把具体的重工业换成资本而且．

另外由于是高度的强制工业化，而没有变成现实的消费品．所以我们很容易以因以前发展很慢，经济学统计的数字很有问题，世界上有多少的国家都是严格按经济规律办事，可是发达的又有几个，那一个发达国家不是在经济学之外做文章，比如发动战争，技解误导他国在经济上犯错误．所以到发达国家学经济学是最没有必要的，国之大器不可示人，看家本领怎能么会让别人知道，教会徒弟饿死师傅，发达国家又不是傻子，他们经常是说一套做一套，然后以某某学说到处忽优，你按他的做了，给你一点甜头，让你以为他说的是真话，见你已经入圈套了，然后忽然给你来府氐抽心，让你一下倒在地下，这时你不听他的也得听他的．改革开放我们之所以有甜头那是外国人给的，很快我们就要吃到他们给我们苦头，到那时你会大骂改革开放．

你的思想还停留在中世纪，在农业社会，手工业时代，由于技术要求不复杂，技术与技术之的接口比较少，所以说人有多大胆，地有多大产，是正确的，而今天是高科技时代，技术越来越复杂，技术与技术之间接口越来越多．标准也越来越多，其中有一个环节出了差错那么整个系统全面报废，比如汽车，一辆汽车有三千多个零件，如个每个零件标准不一样，接口相也接不上，因为不合标准，，那么三千个零件就是一堆废铁，如果接口标准一样，就可以一个一个组合起来，最后组成一陪汽车，三千个零件就价值万金，

如果不考虑后果盲目的生产，生产的越多废品越多那么损失越多，经济增长何在，所以说今天是科技时代，先保证科技的发展才能谈人们积极性，其实人的积极性在科技的面前，在大工业的面前，在高度自动化的机器生产的面前是渺小的．甚至不值一提．微不足道，微不足道，微不足道，

所以说制度的优只反应经济运行的状态是否良,但是并是生产力增长的源动力,也不能反应财富的增长,

我们把经济比作是钻头转钢钣,制度比作是圆周运动,而向下加压力是国家的经济导向也就是财富的增长的方向,钻头的坚硬成度比作是科技支持下的重工业,

如果钻头转的太慢那么经济发展也会减速,比如过去的计划经济就是如此,

但是不是说计划经济就没有用处,有计划才有方向,计划经济就好比向下加压的力,如果不向下加力那么钻头也不可能转孔,说穿了也就产业结构调整.

但是还有一个重要的要素比如钻头的坚硬程度,也就是科技,重工业,如果坚硬程度不够甚至不如钢钣的话,不紧转不出孔出来还会把钻头给损坏,如果科技不能发达,重工业不够强大那么任何产业结构调整都不可能,可能光花钱不见效益,

今天中国就是科技不够发达,重工业严重倒退,所以怎么样改革,怎么样开放都没用,光见GDP增长确不收入增长，所以说加强科技投入，加强重工业的升级还代，用科技支持重工业的发展是当务之急，只要科技够高超，重工业够牛，你相怎么转就怎么转，一次不行再来，总有一天会完成产业结构调整，这样中国才能由低向高的发展．

一个能看到未来的国家才能真正强盛起来，不能只看到眼前的利益呀，中国！

从三架马车来看，还是投资为主，出口基本上是被MNEs剥削而已，而内需不足一直如此，动力还是靠私人资本吧。但是赞成许多上面的流言，激励制度很有问题，国家经济发展并不理想，特别是长期来看，负担太重，高增长的代价太大，不利于长期发展呀。

现在经过20多年改革开放，出口增长已经卓见成效，但是也该是我们国家自主研发的时候了，不能再在别人后面捡技术，人家会给吗，连垃圾都不愿留给中国。看看我们所谓自主名牌的汽车，根本连国际的一般水平的档次都达不到，我们要走的路还很远。

重工业的私有化不是不可以,但是必非常非常小心,重工业毕章国家经济的心脏,虽然GDP不大但是牵一发而动全身，韩国重工业私有化经过了三十年，而世界上的重工业私有化不是传统意义的私有化，而是股份制改革，每个人持股不能超过5%而，最大股东的实际上是国家，美国，日本，德国都是如此，通用是谁的，三井是谁的，三菱谁的，福特是谁的，波音是谁的，洛克西德是那个人的，谁知道．

所以改革不要像苏联俄罗斯一样愚蠢，最后给人数钱还不知道为什么，还有我们的国家金融不发达，必须发展金融业这样可以把全世界的资金，卷过来为我们重工业注血．

外资不限制，让他们随便购买我们核心企业，你我还想不想活了，到时侯我们什么东西都没有了，那么我们就只有人，人干什么，女人当妓女，男人当人妖，像泰国一样．十亿人卖淫，那么世界色情业就会供大于求，每个人也不可能发财．

我也跟帖说一句：我个人认为当今中国的发展得益于意识的转变。

以前的计划经济是一条独自开辟社会发展道路的作法，不可能有效地吸取全人类经济发展过程中积累的精华。只有在转变意识后，才能够借鉴、享有其它社会发展的成功经验、避免重复前人发展中的教训。现在我们发展速度比那些发达国家快，只是“追赶”与“开拓”速度的差别。如同学生的知识增长速度远大于老师知识的增长一样。所以，我们切不可盲目的“偷着乐”，关起门来作“大国之梦”。要紧的是创新，没有创新的结果必然是绝对的落后。从这个角度来观察现实情况，能够得出一个可以期待的验证：如果我国在某个方面一旦领先，这方面相应的发展速度就可能迟滞下来。如果这种现象发生，就反过来证实了目前“中国经济增长的原动力”是通过学习和参照的结果。这一点如果能够确定下来，具体的“原动力”将是很多方面的组合，而不是集中于某一点。

所以说我们也在意识也在转变啊，过去我们以为的资本主义是马克思给我们解释的．就是私有制，而现在的资本主义，成尤其是发达的资本主义国家根本不是曲型的资本主义型式，而是一个核心部分国家管控，外围部分是市场经济，而把二者联糸起来的是金融业．是一个计划经济与市场经济的，私有的和国有的，自由的和国家管控的，经济怪物，这种经济型式无论是对传统的资本主认国家和社会主义国家具有极强的侵略性，攻击性，对这些国家经济威胁极大，所以我们无论是私有的国有的经济现在都到了最危险的时侯，如果我们对资本义的认识还是在几百年前意识，那么我们连敌人是什么都还不知道这样是很危险的．对我们国家无论是私人企业还是国有企业所以以后我们不能强调个人英雄主义，各个私人企业和国有企业通过相互参股，型成一个笼大的经济联合体，重而型成类似于日本和美国的三菱，通用，副特等大财团才是唯一的也最可行的出路．

所以这个时代己经过去了，要靠剥削机器，而不剥削人发展经济，这是我们改革的错误．所以一定要改过来．经济学家的时代己经结束了．现在是法学家和科学家与工程师的时代，教育学家，社会学家并用的时代．

谁来定法？法是要靠国家的强制力为基础的，没有国家法从何来。怎么保证国家不用强力与民争利？请君看看“寻租经济学”。绕了一圈又回来了，还是需要经济学家的。

[此贴子已经被作者于2007-7-15 13:51:10编辑过]

首先日本与苏联经济结构是一样的,日本今天是世界上重工业比例最大的国家,无论是苏联失败还是日本成功都证明不了重工业是成功还是失败.

重工业的成功不是极个别的企业成功,而是整个重工业体系的成功.

任何低能耗,高附加值的产业都必须健在先进的生产工具基础上,你不能制造这些工具哪吗就免谈,也许你可以从外国进口,但是必然形成依赖,越是进口越依赖,向后推你的货币对比别国货币就会贬值，你的附出成本随之提高，你的过去的利润也就回到了上端的产业．

已有的模型解决不了一切！本身经济增长理论本身还有很多亟待解决的问题，何况是不假修正地运用到中国。