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论坛 经济学论坛 三区 马克思主义经济学
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2010-06-27
    西方经济学里有个消费者均衡理论,很有道理。其原则是:在消费者的货币收入固定和物品的价格已知的条件下,消费者总是想让自己购买的各种物品的边际欲望与各自价格的比值都相等。换句话说,消费者总是幻想自己最后购买的一单位商品带给自己的满足程度与价格之比等于他购买的其他商品的同类现象的比值。显然,消费者均衡是一种心里上的均衡。
    为了理论上的完美,西方经济学又创造了生产者均衡。其原则是:当某生产者在给定的成本(即各种生产要素)约束下,产出量达到最大时,该生产者就处于均衡状态。其实,生产者均衡反映的是生产要素的最佳组合问题。如果给定的生产要素有多余的,那么,生产者的心态就不能均衡了。显然,与消费者均衡相比,生产者均衡有些牵强附会了。因为这里没有两个以上的比值相等而导致生产者的心态均衡。
    实际上,能够反映生产者心里均衡的经济学规律应该存在。由于生产者均衡这个名称已被使用,因此,我将用“供给者均衡”这个名称反映生产者心里上的均衡。虽然名词是新鲜的,但内容却来自劳动价值论。
    在小商品经济时代,“等量的劳动互相交换”是产品交换的主要规律,因此,供给者均衡应该是各种产品的价格与其耗费的必要劳动量之比要求相等。在机器大工业时代,平均利润率规律将约束一切商品供给者的行为,因此,供给者均衡应该是各种产品的平均利润与其分摊的投资额之比要求相等,即投资报酬率要求相等。只有如此,不同行业的供给者们才会安心地经营各自的业务。
    消费者均衡不能影响产品价格,只能影响各种产品的生产比例。如果消费者普遍认为X商品的边际欲望与价格之比大于Y商品的边际欲望与价格之比,那么,消费者就会增加X商品的购买量,导致X商品涨价。市场自然会多生产X商品,少生产Y商品。又使两者的价格恢复到原来的水平上。
    国民经济的发展离不开消费者均衡与供给者均衡共同的控制。消费者均衡影响了各种产品之间的生产比例,供给者均衡影响了各种产品之间的交换比例,即影响了产品的价格。供给者均衡与消费者均衡是对应关系。


附:郑州的马迎夫说,供给者均衡也是行业均衡,他更喜欢叫“价格的均富作用”。也就是在资本家之间起到均富的作用。http://www.pinggu.org/bbs/thread-698912-1-1.html

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2010-6-27 14:23:16
老龙 !只要是有交换  等量的劳动交换  就是不可能实现的 !只要是有交换 那么在价值和价格的理论下 就没有 等于号! 只要有交换 那么就会存在 为了获利所进行的 各种行为!而这些行为本身 必将产生为了满足各种 特定需求的生产 而这些生产中就包含了 大量的 无序 和 浪费!而为了追求利益最大化 那么生产本身也就被 人为扭曲了!

    资本主义 与 社会主义的 最大区别在于 我们生产的目的 而我的理论中 人类未来社会的基本要素 就是人 超离了人本身的生物属性 也就是在满足了 人的生物属性 所要求的 物质需求下 ~~~ 等量劳动交换 或者直接就是 交换消失了!而交换的消失 必然动摇了资本主义的根基 因为人和人之间没有什么 是可以当做是要交换的东西!包括 食物等 个人需要的物质资料 全社会无偿供给 那么人就真正脱离了人的生物属性 而成为纯思想社会的动物 当然这是 基于人类 认识到了 宇宙 智慧 和生命 的终极哲学命题 并努力实践的必然!而这个时期的人类 依然遵守着 物质解释物质 的哲学原理 继续发展~~我说的这样的社会形态 也只是人类进入文明时代的一小步~~~

        现在资本主义世界 早就认识到了这一点 他们的精英们 制造了各种游戏规则 刻意的回避 这个致命问题!!!他们所采用的手段 主要是 夸大 人作为生命体 对于物质资料的需要  采用各种方式 和 手段 去灌输这样的理念!用 饲养动物 训练动物 的方式 去约束人的思想 手段就是“饥饿”训练  分时分阶段的供给 人的物质需求 !使人在这样的 社会中 永远充满“饥饿”感  夸大欲望 夸大需求!!!借用 生物链的模型去 构建整个社会框架!!!而资本主义的生产关系  和 社会构成 造成了人类整体行为的 盲目性 和 无序性!这导致了 我们人类 不能一心一意的 去解决人类的很多根本问题 造成了 资源的浪费 环境的破坏 社会的动荡 人性的扭曲 !!!这是 资本主义的 死结!!!即使 他们套用了很多社会主义的理论  进入了 国家资本主义时代(资本主义(主) 和 社会主义(次)的 混合体)  使其系统基本稳定 但是并不能从根本上 解决其理论的劣根性!!!

   我们国家 现在的 社会主义建设 在大的时代背景下 和 大的国际环境下 必然对社会构成 和 生产关系 做出相应的调整 以适应时代的发展变化!但是 我们的理论框架 是 老马的 社会主义 和 共产主义!当然 老马也有他的时代局限性 我们作为后来者 要探索和发展 其理论 逐渐丰满之~~~  我们不能光看理论 更要看国家与国家之间 集团和集团之间的 实力对抗!!!好的理论是为了 实践服务的 是为了国家和人民 服务的 脱离了实际的理论 只能是构想!!!我们国家 伟大的思想者们 就是从实践出发 以理论为指导 逐步推进我们的 全面建设的!!!我们不能没有信仰 我们要怀揣 共产主义的信仰 为了人类的解放 孜孜以求 不断攀登 ~~~ 为人类的未来而 努力!!! 为了人类的未来 而拼搏!!!

问我什么是劳动 我说我不知道 劳动的定义本来就是 泛泛的 狭义的!在我的理论中 劳动并不是一个 特定意义了的词汇!!!我们要让它回归 它原有的本意!!!语言是工具 并不是一切!!!一个人的词汇的内涵和外延也不尽相同 请原谅我的无知 但请您更趋相信 我的执着!!!
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2010-6-27 15:37:30
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2010-6-27 16:18:06
接受树根的建议,“又使两者的价格恢复到原来的水平上”已添加在主贴中。
    别使用多数人不知道的名词了。我们又不是学机械的。
    左右价格的主要力量怎么会是生产率呢?
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2010-6-27 16:20:57
小小磊子 发表于 2010-6-27 14:23
老龙 !只要是有交换  等量的劳动交换  就是不可能实现的 !只要是有交换 那么在价值和价格的理论下 就没有 等于号! 只要有交换 那么就会存在 为了获利所进行的 各种行为!而这些行为本身 必将产生为了满足各种 特定需求的生产 而这些生产中就包含了 大量的 无序 和 浪费!而为了追求利益最大化 那么生产本身也就被 人为扭曲了!

    资本主义 与 社会主义的 最大区别在于 我们生产的目的 而我的理论中 人类未来社会的基本要素 就是人 超离了人本身的生物属性 也就是在满足了 人的生物属性 所要求的 物质需求下 ~~~ 等量劳动交换 或者直接就是 交换消失了!而交换的消失 必然动摇了资本主义的根基 因为人和人之间没有什么 是可以当做是要交换的东西!包括 食物等 个人需要的物质资料 全社会无偿供给 那么人就真正脱离了人的生物属性 而成为纯思想社会的动物 当然这是 基于人类 认识到了 宇宙 智慧 和生命 的终极哲学命题 并努力实践的必然!而这个时期的人类 依然遵守着 物质解释物质 的哲学原理 继续发展~~我说的这样的社会形态 也只是人类进入文明时代的一小步~~~

        现在资本主义世界 早就认识到了这一点 他们的精英们 制造了各种游戏规则 刻意的回避 这个致命问题!!!他们所采用的手段 主要是 夸大 人作为生命体 对于物质资料的需要  采用各种方式 和 手段 去灌输这样的理念!用 饲养动物 训练动物 的方式 去约束人的思想 手段就是“饥饿”训练  分时分阶段的供给 人的物质需求 !使人在这样的 社会中 永远充满“饥饿”感  夸大欲望 夸大需求!!!借用 生物链的模型去 构建整个社会框架!!!而资本主义的生产关系  和 社会构成 造成了人类整体行为的 盲目性 和 无序性!这导致了 我们人类 不能一心一意的 去解决人类的很多根本问题 造成了 资源的浪费 环境的破坏 社会的动荡 人性的扭曲 !!!这是 资本主义的 死结!!!即使 他们套用了很多社会主义的理论  进入了 国家资本主义时代(资本主义(主) 和 社会主义(次)的 混合体)  使其系统基本稳定 但是并不能从根本上 解决其理论的劣根性!!!

   我们国家 现在的 社会主义建设 在大的时代背景下 和 大的国际环境下 必然对社会构成 和 生产关系 做出相应的调整 以适应时代的发展变化!但是 我们的理论框架 是 老马的 社会主义 和 共产主义!当然 老马也有他的时代局限性 我们作为后来者 要探索和发展 其理论 逐渐丰满之~~~  我们不能光看理论 更要看国家与国家之间 集团和集团之间的 实力对抗!!!好的理论是为了 实践服务的 是为了国家和人民 服务的 脱离了实际的理论 只能是构想!!!我们国家 伟大的思想者们 就是从实践出发 以理论为指导 逐步推进我们的 全面建设的!!!我们不能没有信仰 我们要怀揣 共产主义的信仰 为了人类的解放 孜孜以求 不断攀登 ~~~ 为人类的未来而 努力!!! 为了人类的未来 而拼搏!!!

问我什么是劳动 我说我不知道 劳动的定义本来就是 泛泛的 狭义的!在我的理论中 劳动并不是一个 特定意义了的词汇!!!我们要让它回归 它原有的本意!!!语言是工具 并不是一切!!!一个人的词汇的内涵和外延也不尽相同 请原谅我的无知 但请您更趋相信 我的执着!!!
   小朋友,你的文章怎么总是文风独特,让我看得很不习惯。
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2010-6-27 16:46:22
3# 简单的树根

      是的 数学方法抽象 描述经济现象!!! 可是确刻意回避了 本质属性!即使用再好的 数学模型 也无法准确解释 宏观的经济现象!所以 是微观有用 宏观无用!!!

     其实并不是 纯数学模型无用 而是在最上层的操做用 是暗箱的!!!真实的数据只有少数人理解和知道 而公布出来的都是虚假的!所以你就没办法去计算!!!所以 在西方世界的 核心层 是在用生物学中的大系统 去模拟经济世界的!而给予外部的都是 修改过的数据 ~~~这样不是其核心的人员 对世界永远都是盲目的 是被这样的核心层操纵的!!!这就是 为什么会有 阴谋论的出现!!!

     就拿人的身体 来说 需求和供给是 平衡的 这样的平衡是被身体机能 精确操作的!而核心 是知道在什么情况下要做什么的 如果这个核心不是为身体服务的 而是被控制的 这个核心就可以认为制造 它所想要的身体内环境 你如果只是其中的一个细胞你就是什么也不知道的 情况下去被动接受这些调整和改变了!!!

     所以 我们中国 虽然 走进了 西方设置的 经济世界 我们确仍然不是核心层 我们不能真正和理解 西方的游戏规则 和 行动内涵!!!我们能做的 一个是主动融入 争取自己的话语权~~~ 再者就是 用自身系统在 西方创立的系统中的 实际分量 来感知 和 左右游戏规则!!! 争取取得部分的认可 了解部分的核心!!!但是 前提是 我们的系统要和 西方系统有一个 良好的对接!!!这就是为什么 我们要改革 要搞市场经济 为什么要部分改变 我们的生产方式 和 分配方式!!!我们的社会主义建设的 本质没有变 我们现在只是 借用了生产和分配方式 也就是为什么说 我们是 和而不同的!!!

    至于中国往何处去 这是个艰难的历史选择!!!我们并不惧怕西方 我们和西方世界是 平等的!!!在我的理论中 已经诠释了 我们和西方 比拼的实质是 科技 和 实力!!!闭关锁国 我们在现在的人类的知识认知的范围内 依然是大有可为的!!!而未来是谁 有了决定性突破 还不好说!所以 西方 和 我们 是不会全面合作 或者 完全对立的!而人类 未来的发展方向 必然决定着 我们和西方世界的 殊途同归!!!在人类发展的这样一个关键时期 我们和西方 都要冷静思考 正确面对!这是人类的事业 我们无法回避!!!
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