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2020-08-06
马克思主义讲的劳动是生产劳动,即劳动者借助工具设备、耗费体力和脑力、作用于生产劳动对象之上、引起其具体结构和具体形态的变化的过程。

劳动创造价值!!

劳动创造价值是在生产领域!!就是暂不涉及分配、交换、消费,而是只涉及直接生产领域!!——和劳动者的劳动毫无关系,和直接生产过程毫无关系,也就是和价值创造的过程毫无关系!!

劳动创造价值,但劳动并不能实现价值。

劳动创造价值是在生产过程中进行、完成的,而实现价值是在交换过程中进行、完成的。

也就是说,劳动创造价值,交换实现价值。——前者是以劳动者为主体的,后者是以资本运营家、商务活动家以及各种营销工作者为主导或主体的。

价值只能在交换领域实现,价值实现后就表现为一定的价格。

价格由价值决定,但受供求关系、国家政策等等因素影响,而暂时背离价值。——当忽略了或
消除了各种影响因素、干扰因素后,价格才能反映价值!!

价值实现(即价格)用P表示,价值用V表示,则P=k*V  (一般而言k为非负数,且不等于1)。

也就是说,价值实现(价格)不等于价值,而是在二者之间存在一个系数,这个系数一般不会等于1,而是经常大于1或小于1。——至于究竟是大于1还是小于1,具体大多少或者小多少,就得看市场博弈了,或者说看价格谈判条件和价格谈判能力了!!

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2020-8-6 14:34:32
扩而言之,劳动创造价值,交换实现价值,分配处分价值,消费耗费价值。——资本家的”贡献“(如果有的话),主要集中第二个和第三个领域。

为什么这样说呢?

首先,资本家手里有钱吧?需要购买、机械设备原材料吧?需要招聘工人、人才吧?这不是交换是什么?

东西生产出来,不要卖掉吗?不要营销吗?这不是交换又是什么?

资本家需要激励(或奖惩)管理者吧?需要激励(或奖惩)研发人员吧?需要激励(或奖惩)工人吧?需要激励(或奖惩)营销人员吧?这不是分配又是什么?

不管交换和分配的资本家,存在吗?在交换和分配方面,不做重点研究,不下大力气的资本家,是合格的资本家吗?

一般而言,资本家的工作虽不直接影响价值创造,但是会显著影响价值实现,甚至可以使最终实现的价值(即价格)显著高于或低于其价值。

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2020-8-6 14:34:59
劳动价值论,一开始是用来说明谁创造了劳动的问题,后来是用来说明资本主义社会的阶级关系问题,而不是用来说明和解决一切经济问题的。

西方经济学基本上不研究上述两个问题,其研究重点在交换领域和分配领域,因而得出了完全不同的结论!!

如果讨论马克思主义经济学和西方经济学,不是从意识形态斗争的需要的角度进行,而是从经济科学的角度进行的正常学术争辩,那么就可以从”领域“或”界域“不同的角度、以严谨求实的态度来看待二者的对立。

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2020-8-6 15:08:31
马克思们讲的价值是能够实现的价值,因此如果不能够实现的价值不算是价值。这就把价值与能够实现的价值混淆起来了。因此最重要的区别就是价值是价值,价值实现是价值实现,不能等同起来。如果价值不能实现,那算是有价值吗?当然算了,因为价值不能等同于价值实现。
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2020-8-6 15:43:44
laoxian2011 发表于 2020-8-6 14:34
劳动价值论,一开始是用来说明谁创造了劳动的问题,后来是用来说明资本主义社会的阶级关系问题,而不是用来 ...
劳动价值论,一开始是用来说明谁创造了价值的问题,后来是用来说明资本主义社会的阶级关系问题,而不是用来说明和解决一切经济问题的。
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2020-8-6 16:18:45
‘’劳动创造价值,交换实现价值,分配处分价值‘’————

你首先要弄明白:劳动创造不创造价值是谁在交换前定的价?

而后再思考,是劳动创造的价值还是定价者想要获得利润?


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